На Земле Обетованной ...

Натан · **Добавлено:** Сб сен 17, 2011 1:59 pm

А я думаю, что это чистая филология.
Руса, росса, и русича можно назвать русин, так же как и литовца называли литвином, вместо "жид" иногда говорили "жидовин", а вместо "лис"--лисовин" . И так далее.

Паучок · **Добавлено:** Сб сен 17, 2011 2:50 pm

Если кто-то ещё интересуется темой этого потеряного колена - то вот:

Цитата:

.. я не совсем согласен с вашим тезисом, что русофильское движение зачахло под ударами австрийских военных властей, хотя этот взгляд и довольно распространен. Во многих случаях люди придерживались русофильских взглядов потому, что никогда раньше не имели прямых контактов с Россией. Они не знали, что это за страна, и она была для них сказкой, где царила справедливость, все были равны, все было хорошо... Такой был позитивный миф.

Несколько лет тому назад в архиве Синода Русской православной церкви в Петербурге я изучал документы о деятельности галицких москвофилов. Интересно было читать, как один галичанин писал в Петербург: мол, он знает, что Россия — прекрасная страна, там все справедливо, он просто мечтал, что когда-то попадет в эту прекрасную Россию. Но в другом письме (в 1915 г., как русофил, он должен был уйти с отступавшими российскими войсками) этот человек пишет, что все не так, как он себе представлял: «Здесь люди тоже злобные и злые, у меня ничего нет, через неделю, наверное, начнутся морозы, а у меня нет, чем согреться». И заканчивает словами: «Придется погибати».

Так и вышло, что люди, которые нафантазировали себе одно и жили с этими фантазиями и мифами, когда столкнулись с реальной жизнью, с русской армией, русскими порядками, с коррупцией, были вынуждены пересмотреть свои взгляды.

P.S. Это мы что, в честь 72-й годовщины, что ли?

Ester · **Добавлено:** Сб сен 17, 2011 7:14 pm

Леди » Пт сен 16, 2011 11:00 pm писал(а):

и у Сталина были планы относительно будущего Израиля. И, имхо, у последнего гораздо более гуманистические. Т.е., "кровавый палач" их ещё и за людей считал, а не только за заложников ситуации.

Ну да, гуманистом-альтруистом он был. И ваще душкой
За определенных людей он их считал,да ошибался. Не теми людьми они оказались.Не удалось коммунистический
форпост на БВ создать. Явреи ить,что с них взять, тут же побежали с Америкой дип. отношения устанавливать.
Кинули благодетеля,ну он и осерчал. До Голды с Бен-Гурионом недобрацца было,так он на своих-послушных неплохо отыгрался.
А неча за доброту черной неблагодарностью платить

Piligrim · **Добавлено:** Сб сен 17, 2011 8:30 pm

Натан » Сб сен 17, 2011 8:42 am писал(а):

Однозначно --в огороде бузина, а в Киеве дядька. Чего ради Вы тут нагородили все это?

Чтобы Вы поняли, хотя бы что-нибудь, о сути арабо-израильского конфликта. Но видимо все бесполезно.

Piligrim · **Добавлено:** Сб сен 17, 2011 8:35 pm

Натан » Сб сен 17, 2011 8:53 am писал(а):

Вообще-то, слова "оккупированные" не несет в себе отрицательного смысла, и отражает лишь факт. Кроме того, оккупированные земли могут быть одновременно спорными и наоборот.
А вот по ошибке ли я проживаю в Израиле или нет ---это уж точно не Ваше собачье дело. Тем более что я своими глазами читал еще на старом Том (с)форуме, как лично Вы писали о том, что часто задумываетесь о том не был ли ошибкой Ваш приезд в Израиль. Да и на новом Том(с) кое-что...
Так что не надо вякать. Вякать --не надо. :sp

А что касается вопросов --так вопрос был о том, почему Израиль не присоединет к себе территории, неважно как их назвать, оккупированными или спорными, или обетованными... :sp

Но Вы, вместо того чтобы на него отвечать, ударились сначала в терминологию, затем начали спрашивать почему ДО 67 года их не присоединили, а затем затеяли никому не нужный ликбез... Не знаете, так и скажите.

А вот решать что у нас как и почему - точно не ваше собачье дело. Можете продолжать гавкать и дальше, но знайте, нам (израильтянам не по теудат зеуту) это все ваше гавканье по барабану - "собака брешет, а караван шагает"(с).

Леди · **Добавлено:** Сб сен 17, 2011 11:25 pm

Ester писал(а):

Ну да, гуманистом-альтруистом он был. И ваще душкой

Всё относительно. Молчание - золото, поэтому не буду тратить слова. Ситуацию на сегодня Вы сами видите и понимаете. Кидалово и есть. И брали, чтоб кинуть поудобнее при случае. И никакое лобио не помощник. Кидали и раньше, но сейчас кидок может быть особенно сильный.
Позицию СССР по отношению к Израилю Израиль выбрал сам. Не понимаю обидок.

Леди · **Добавлено:** Сб сен 17, 2011 11:38 pm

Паучок » 18 сен 2011, 00:50 писал(а):

Если кто-то ещё интересуется темой этого потеряного колена - то вот:

P.S. Это мы что, в честь 72-й годовщины, что ли?

Занимательный какой украиновед. Интересно, каким образом в одном архиве оказались и письма в Петербург, и письма оттуда... Причём, без указания автора. Он, что, антонпалыч какой, чтоб его письма собирать с разных концов страны? А если подумать о том, что одно из писем должно до 1939 года находиться вообще за границей... Украинские учёные в чём-то круче даже британских. Да-да-да, "у них во многом советское сознание"(с) - в том и корень всех проблем. Ну, Паучок, ну зачем же такого свидомого протоукра из нафталина вытаскивать? Всё у них просто, а русофилов перебили венгры чиста случайно по недоразумению. Потому что все бабаи нерусские и человеческого языка не понимают. Чистейшая душа.

Хотя в 1915 ананасами и рябчиками, и в самом деле, навряд ли в Питере бы встретили. Войны, геволюции, рябчики не несутся.

Натан · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 5:11 am

Piligrim » Вс сен 18, 2011 4:30 am писал(а):

Чтобы Вы поняли, хотя бы что-нибудь, о сути арабо-израильского конфликта. Но видимо все бесполезно.

Суть конфликта я знаю гораздо лучше Вас.

Натан · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 5:26 am

Цитата:

Натан » Сб сен 17, 2011 8:53 am
А что касается вопросов --так вопрос был о том, почему Израиль не присоединет к себе территории, неважно как их назвать, оккупированными или спорными, или обетованными... :sp

Но Вы, вместо того чтобы на него отвечать, ударились сначала в терминологию, затем начали спрашивать почему ДО 67 года их не присоединили, а затем затеяли никому не нужный ликбез... [b][b]Не знаете, так и скажите.[/b][/b]

Piligrim » Вс сен 18, 2011 4:35 am писал(а):

А вот решать что у нас как и почему - точно не ваше собачье дело. Можете продолжать гавкать и дальше, но знайте, нам (израильтянам не по теудат зеуту) это все ваше гавканье по барабану - "собака брешет, а караван шагает"(с).

Это вот решать кто какой израильтянин не правоэкстремистским придуркам.

Цитата:

"На вопрос: «Как живешь?» - завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа." (Жванецкий)

Прынц, может Вы знаете? Или Вы, как Рэйтд, считаете что

спорно-оккупированные территории находятся в составе государства Израиль?

Натан · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 5:50 am

Ester » Вс сен 18, 2011 3:14 am писал(а):

Ну да, гуманистом-альтруистом он был. И ваще душкой
За определенных людей он их считал,да ошибался. Не теми людьми они оказались.Не удалось коммунистический
форпост на БВ создать. Явреи ить,что с них взять, тут же побежали с Америкой дип. отношения устанавливать.
Кинули благодетеля,ну он и осерчал. До Голды с Бен-Гурионом недобрацца было,так он на своих-послушных неплохо отыгрался.
А неча за доброту черной неблагодарностью платить

Шутки шутками(с), но по показаниям(с)-- когда умер Сталин, в Израиле был почти всенародный траур. А у отдельных старичков в киббуцах до сих пор на стене портрет висит...
А Бен-Гурион ващета был личность, если не сказать --мутная, то уж точно противоречивая....

Паучок · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 9:27 am

Леди » Вс сен 18, 2011 1:38 am писал(а):

Занимательный какой украиновед. Интересно, каким образом в одном архиве оказались и письма в Петербург, и письма оттуда... Причём, без указания автора. Он, что, антонпалыч какой, чтоб его письма собирать с разных концов страны? А если подумать о том, что одно из писем должно до 1939 года находиться вообще за границей... Украинские учёные в чём-то круче даже британских. Да-да-да, "у них во многом советское сознание"(с) - в том и корень всех проблем. Ну, Паучок, ну зачем же такого свидомого протоукра из нафталина вытаскивать?

Ну вот. Уже и фанфановский любимый правдивый источник предоставил, и в редакционном вступлении Вас заверили, что этот галичанин, в отличие от остальных, на редкость правильный, и всё-равно не так. :cry

Вам наверно такое больше по душе:

Цитата:

Осенью 1914-го года Перемышль был освобождён русскими войсками. Но в мае-июне 1915 года австрийцы развернули контрнаступление, возникла угроза оккупации города.

И с чего это Вы взяли, что второе письмо было из Петербурга "домой"? Вы полагаете, что всю многотысячную армию галицких беженцев селили в Петербурге? И в Галичину будут писать такими словами - «Придется погибати»? (Если у Вас сомнения - это по-русски, а не по-украински)

Леди · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 9:33 am

А куда он пишет? По содержанию - вроде, знакомит с незнакомой собеседнику реальностью. "Погибати" - не современная началу 20-века форма. Не русский это язык, отголоски церковно-славянского. Возможно, как раз русинский и есть.
Ну, Вам-то, судя по всему, приведённый Вами же вариант не глянется. Зачем приводили?
А при чём тут Фанфан? Ну, привели причёсанного протоукра, который слюнями не плюётся - что мне, сразу умиляться и слезу пускать?

Паучок · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 10:12 am

Понятия не имею куда он пишет. Возможно, тому же адресату, что и раньше. Автор просто выражает свою разочарованность, без какой-либо связи с осведомлённостью собеседника. Немудрено, что "отголоски церковно-славянского". Это под влиянием используемого галицкими русофилами "язычия". Но, я думаю, что он всё-таки пытался писать по-русски.

Леди · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 1:14 pm

Я уж не помню, апчём шёл ранее спор с Пилигримом, помню, что камнем преткновения был пост некоего жыжыста Шаона. И в конце концов он выродился в спор о том, совсем больной этот Шаон или нет. Пилигрим отстаивал позицию "или нет". Вспомнила, когда на это наткнулась:

Цитата:

Военного крнфликта между Израилем и Турцией не будет, скорее всего, по простой причине - не зря израильтяне вооружали и обучали турков на протяжении десятков лет.

Теперь каждый даже самый тупой турок понимает, что у Израиля есть силы, достаточные, чтобы уничтожитть Турцию и как государство и как нацию.

Зная об этом, турки и блефуют сознательно:)

Тута: http://gelavasadze.livejournal.com/1005 ... #t24616459

Ну, а о том, совсем дурак Гела или нет, разговор был с другом моим Вовкой. Он отстаивал позицию "или нет".

У меня одной тэги не работают? ...Уже работают.

Piligrim · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 8:24 pm

Натан » Вс сен 18, 2011 5:11 am писал(а):

Суть конфликта я знаю гораздо лучше Вас.

Лишь думаете, что знаете.

Piligrim · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 8:25 pm

Натан » Вс сен 18, 2011 5:11 am писал(а):

Суть конфликта я знаю гораздо лучше Вас.

Лишь думаете, что знаете.

Piligrim · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 8:35 pm

Натан » Вс сен 18, 2011 5:26 am писал(а):

Это вот решать кто какой израильтянин не правоэкстремистским придуркам.

Прынц, может Вы знаете? Или Вы, как Рэйтд, считаете что

спорно-оккупированные территории находятся в составе государства Израиль?

Не надо подчеркивать суть своего характера, базируюшегося на лжи и провокациях, надергиванием цитат из разных постов. Вам неоднократно говорилось, что спорные территории сегодня частично находятся под контролем Израиля, а частично под контролем ПА. Обе стороны претендуют на ВСЕ эти территории. Вам понять это сложно, но тогда запомните, что не всякой леворадикальной мрази решать что у нас здесь и как будет. А если вспоминать Жванецкого, то можно вспомнить и: "Он так долго думал о оккупации колбасе, что вокруг него стали собираться собаки".

Piligrim · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 8:41 pm

Натан » Вс сен 18, 2011 5:50 am писал(а):

Шутки шутками(с), но по показаниям(с)-- когда умер Сталин, в Израиле был почти всенародный траур. А у отдельных старичков в киббуцах до сих пор на стене портрет висит...
А Бен-Гурион ващета был личность, если не сказать --мутная, то уж точно противоречивая....

Мой сын по приезду достаточно долго жил в кибуце "Гиват Бренер", я достаточно поездил по разным кибуцам и могу констатировать, что ни у кого из "старичков" портрет Сталина на стене не висит и и никто не говорил, что когда умер Сталин в Израиле был траур. Начитались "Пионерской Правды"? Говорю же, что Вы лгун.

Piligrim · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 9:05 pm

Леди » Вс сен 18, 2011 1:14 pm писал(а):

Я уж не помню, апчём шёл ранее спор с Пилигримом, помню, что камнем преткновения был пост некоего жыжыста Шаона. И в конце концов он выродился в спор о том, совсем больной этот Шаон или нет. Пилигрим отстаивал позицию "или нет". Вспомнила, когда на это наткнулась:

Тута: http://gelavasadze.livejournal.com/1005 ... #t24616459

Ну, а о том, совсем дурак Гела или нет, разговор был с другом моим Вовкой. Он отстаивал позицию "или нет".

У меня одной тэги не работают? ...Уже работают.

Чуть что - сразу вспоминают Пилигрима. Но я ведь не Тяпкин-Ляпкин...

Леди · **Добавлено:** Вс сен 18, 2011 10:05 pm

Я просто помню, что это чюдо было объектом спора. У чувака Израиль прав в любом случае, потому что не может быть неправ. И даже если сотворил что-нибудь абсурдное. Вот и сейчас, вооружил и натаскал турок и таким образом, оказывается, напугал до икоты.
Впрочем, хотелось бы надеяться, что все поставленные игрушки - с закладками. Как, поговаривают, в купленных нами дронах. Тут отдельный вопрос к нашим воякам и изральскому лобио. Купили не один и не два дрона. Нафига покупать потенциальный металлолом? Свои есть, и не надо говорить, что нет. Просто деньги кому-то жгут ляжку.

Кулинарно - политический форум Пурмарили

На Земле Обетованной ...

Кто сейчас на конференции