Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Вс ноя 09, 2025 10:01 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31958 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 1598  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 9:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
а в большинстве такая линейка была далеко недостаточной.
И во многих сегодняшних российских "местах компактного проживания нацменьшинств" (типа украинцев, например) такой линейки просто нет.

А в США есть? В смысле, в местах компактного проживания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 9:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
а в большинстве такая линейка была далеко недостаточной.


А я считаю, что в плане развития нац. образования в СССР делалось много, тем я видел это собственными глазами. Приведенная вами в пример Бельгия - скорее исключение из правил. Более того, я сильно сомневаюсь, что там можно получить высш. на языке нац. меньшинств по такой широкой гамме профессий, как в СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 9:49 am 
"А высокий, стройный Борис Николаевич извивался ужом. Он то обещал всем защиту от обнищания: "Предложения союзного правительства, в которых предусмотрены рост цен и переход к рынку за счет народа - это антинародная политика. Россия не должна ее принимать""
В итоге с плюгавыми гайдро-чубайсами переход к псевдорынку таки провел. "За счет народа"? Какая-то мягкая формулировочка, когда речь идет о миллионах жизнях.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 9:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
ага, и самих украинцев. и татар, и...

Не надо -- мой преподаватель латыни заканчивал Львовский универ, ВСЁ преподавалось на украинском.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 10:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034
А в США есть? В смысле, в местах компактного проживания?

"я вам не скажу за всю Одессу", но в Бруклине, например, где много русскоязычных, есть и "русские" детсадики, и школы.
Уверен, такая же ситуация в китайских и испаноязычных районах.
О не-англоязычных вузах не знаю, не думаю, что они массового есть, но это все - "по желанию трудящихся" в прямом смысле этого слова - будет спрос, будет предложение.. Двуязычие при приеме на работу приветствуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 10:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 10:15 am
Сообщения: 5784
1.Насколько мне известно преподавания на языках индейцев нет.
2.Письменности нет.
.
3.Один из языков индейцев применялся в армии для кодирования сообщений.

1.В отдельных резервациях - есть.

2.Есть письменность. Тот же навахо.

3.Не язык навахо, а КОД навахо. То есть зашифрованный определенным образом язык навахо.

_________________
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 10:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Не надо -- мой преподаватель латыни заканчивал Львовский универ, ВСЁ преподавалось на украинском.

Мой знакомый (по Израилю) так же окончил Львовский университет, юридический факультет. Так он уверяет, что занятия велись на русском языке и только НЕКОТОРЫЕ преподаватели, настроенные националистически, вели преподавание на "мове", причем "западенской" но экзамены сдавались все-таки на русском языке.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 10:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034
Не надо -- мой преподаватель латыни заканчивал Львовский универ, ВСЁ преподавалось на украинском.

и что из этого следует? мы говорим не только о наличии образования на нацязыке, а и о достаточном количестве и качестве такого образования. Сколько украинских школ и вузов было на Украине с учетом количества украинцев в республике? Какая динамика этого количества по годам? Какое положение имел (и имеет..) русский язык во всей многонациональной огромной стране по сравнению с национальными? Все же в комплексе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 11:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги
Что ж тут не понять? Собственно, и не каждый индеец откроет казино. :) А индейцем, кстати, я слышал, можно стать -- как и евреем... :D
Конечно не откроет.Я точно не знаю, но кажется земля там принадлежит всему племени.

Не слышал, но евреем быть точно сложнее. :D

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
и что из этого следует? мы говорим не только о наличии образования на нацязыке, а и о достаточном количестве и качестве такого образования. Сколько украинских школ и вузов было на Украине с учетом количества украинцев в республике? Какая динамика этого количества по годам? Какое положение имел (и имеет..) русский язык во всей многонациональной огромной стране по сравнению с национальными? Все же в комплексе.


Достаточно/недостаточно понятие относительное. Иному национально-озабоченному и 99% мало.
Смотреть надо в первую очередь количество населения и, главное - спрос.
Если желающих нет - хоть 10 групп запланируй в университете - толку в них, если наберешь одну...
Опять таки - одно дело гуманитарные дисциплины - другое дело - техника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 11:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034

Достаточно/недостаточно понятие относительное. Иному национально-озабоченному и 99% мало.
Смотреть надо в первую очередь количество населения и, главное - спрос.
Если желающих нет - хоть 10 групп запланируй в университете - толку в них, если наберешь одну...
Опять таки - одно дело гуманитарные дисциплины - другое дело - техника.

правильно - относительное.
относительно тех, кто это положение ощущает на собственной шкуре - нацменьшинств, то есть.
Вот именно они считают нацобразование в СССР (и в современной России) недостаточным.
ОНИ - их много, а не один озабоченный.
Математику и физику необязательно учить на татарском, а историю и психологию с географией вполне возможно. Я не призываю к крайностям, просто говорю об общем положении вещей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 12:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги
1.В отдельных резервациях - есть.

2.Есть письменность. Тот же навахо.

3.Не язык навахо, а КОД навахо. То есть зашифрованный определенным образом язык навахо.

-Разговор был об университетах.
-Разве это не из латинских букв сделанная письменность?
- Именно так.Я неверно рассказал.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 12:57 pm 
Граждане Амерки, а чё у Вас там птицы дохнуть? Опять цээрня эксперименты проводит? Уволили Малдера и Скалли, теперь поплачетесь...

Для россиян и сочуствующих:
В августе-сентябре покупал концентраты. Корма то бишь на основе зерна. Отруби стоили 3.80 руб. в августе. В сентябре докупал за 4.50. Заехал на базу в середине декабря. 9.00. Т.е. за несколько месяцев - более, чем в два раза. Уж не упомню, кто из тандема обещал больше, что цены практически не вырастут, мол, затрахаем ворогов интервенциями, но рузультат - на лицо. Чем всё это обернется - объяснять не надо.
Кстати, еще не привыкли к картошке за сто тугриков кг.? Начинайте. Ну и весь хавчик соответственно подорожает.
Я сейчас баранинку никому не продаю. Закупочные цены еще не выросли и хоть корма закуплены по старым ценам (моя заслуга только в том, что я таки послушался советов старших и изыскал средства, что бы закупиться до лета), по старым ценам продавать мясо - смысла не вижу. Подожду. А вот кто не закупился кормами по старым и вынуждены их брать по новым - режут скот. Из-за этого пока цена не растет и даже немного падает. Но это быстро закончиться.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 1:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 6:16 pm
Сообщения: 684
Откуда: Бельгия

??!:
В Бельгии параллельно существует двойная система административного деления:

Бельгия разделена на три региона, два из которых делятся на провинции:
Фламандский регион
Провинция Антверпен
Провинция Лимбург
Провинция Восточная Фландрия
Провинция Западная Фландрия
Провинция Фламандский Брабант
Валлонский регион
Провинция Эно
Провинция Льеж
Провинция Люксембург
Провинция Намюр
Провинция Валлонский Брабант
Брюссельский столичный регион
Параллельно с этим, Бельгия делится на три языковых сообщества:
Фламандское сообщество (Фламандский регион и Брюссельский столичный регион)
Французское сообщество (Валлонский регион и Брюссельский столичный регион)
[b]Немецкоязычное сообщество (часть провинции Льеж)[/b]!

Э-э-э... Провинции они же как Кемски волости, часто имеют лишь географические границы.
Административные же различия есть, но они мизерны.
В Льеже же была очень часто, франкоязычные они.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 1:14 pm 
Цитата:
По свидетельству бывшего председателя правления Промстройбанка СССР Михаила Зотова, до "большого разбоя" мы имели мощную банковскую систему. Активы одного Госбанка с филиалами превышали совокупные активы (подчеркну - совокупные) таких монстров как Банк оф Америка, Сити Банк, Чейз Манхэттен Банк (США), Дойче Банк (Германия), Креди Лионе (Франция), Дай-ите Канге банк (Япония) и Барклайз Банк (Англия). То есть Госбанк был крупнейшим в мире. А еще действовали Стройбанк и Внешэкономбанк СССР, с активами чуть меньше, чем у Госбанка. Рабочий капитал нашей страны составлял тогда свыше 2,5 триллиона долларов. "Считаю, что разворовано и вывезено,- подытожил Михаил Зотов, - около полутора триллионов долларов".

А они, понимаешь, всё о десталинизации. С другой то стороны понятно - почему именно о дестанилизации.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 1:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 10:15 am
Сообщения: 5784
...
Административные же различия есть, но они мизерны.
....

Не могу судить об административных различиях, естественно, но - на мой иностранный взгляд - чисто внешне различия колоссальные. Чистота, порядок и наличие красивых женщин и мущщин всех возрастов резко повышается по мере передвижения изваряг в греки"валлонов во фламандцы". :D

_________________
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 1:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 6:16 pm
Сообщения: 684
Откуда: Бельгия
Не могу судить об административных различиях, естественно, но - на мой иностранный взгляд - чисто внешне различия колоссальные. Чистота, порядок и наличие красивых женщин и мущщин всех возрастов резко повышается по мере передвижения изваряг в греки"валлонов во фламандцы". :D

Да ?? А я наоброт валлонками любуюсь, как туда приезжаю - глазастые, бровастые, и все как одна по-французски.. :gs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 2:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 1:10 pm
Сообщения: 867
Ходим, ходим по кругу, а топчемся на месте. Уважаемый my5c, спешу донести до Вашего сведения, что в Баку, где прожил четверть века, вполне легитимно работали русские, азербайджанские и, что Вас, наверное, несказанно удивит, армянские школы. В самом городе наиболее популярными были русские школы, в районах - азербайджанские. Причем выпускники этих школ, как правило, и двух слов не могли связать по русски. И ничего, жили. Вот мне и интересно, о какой дискриминации Вы толкуете. Ваше ссылка о Белоруссии - это, в первую очередь, дурость местных властей, но никак не давление центра. Не совсем в курсе, как обстояли дела в Грузии, тут может ВП нас просветит, но и в Армении образование можно было получить на одном из трех языков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 2:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги
В Грузии были школы на грузинском, русском языках. Кажется, не могу утверждать точно, была пара школ в Тбилиси с армянским уклоном.Театр был точно.
Где-то в районе Марнеули были школы с азербайджанским языком. В Сухуми в универе, кажется , был абахазский, могу уточнить, про школы не знаю.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2011 4:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034
Ходим, ходим по кругу, а топчемся на месте. Уважаемый my5c, спешу донести до Вашего сведения, что в Баку, где прожил четверть века, вполне легитимно работали русские, азербайджанские и, что Вас, наверное, несказанно удивит, армянские школы. В самом городе наиболее популярными были русские школы, в районах - азербайджанские. Причем выпускники этих школ, как правило, и двух слов не могли связать по русски. И ничего, жили. Вот мне и интересно, о какой дискриминации Вы толкуете. Ваше ссылка о Белоруссии - это, в первую очередь, дурость местных властей, но никак не давление центра. Не совсем в курсе, как обстояли дела в Грузии, тут может ВП нас просветит, но и в Армении образование можно было получить на одном из трех языков.

что ж вы мне дело шьете, гражданин c007bk?
я где-нибудь утверждал, что в Баку не было нацшкол?
как вам такая цитата - "Требование о введении родного языка в государственных и учебных заведениях звучало на Украине, в Белоруссии, Молдавии"? http://shkola.lv/index.php?mode=lsnthem ... 6&subid=74 - тоже "дурость местных властей, но никак не давление центра"?
Машеров произносит речь на белорусском - дурость? Или Хрущев дурак?
что-то многовато дураков набирается..
нет, это не дурость, а целенаправленна русификация всех нац республик СССР:
"НАЦИИ И НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЯЗЫКИ В СССР.

На своем 24 съезде партия провозгласила , что термин "советский народ" означает не то, что люди до сих пор считали(обобщающее понятие для людей различных национальностей, живущих при общем для всех со­ветском режиме), а некое принципиально новое и даже феноменальное яв­ление: "советский народ" - интернациональная нация! Читайте официаль­ное определение партии, что такое "советский народ", в котором при­сутствуют все признаки нормальной нации: "Советский народ - новая ис­торическая , социальная и интернациональная общность людей, имеющая единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель - построение коммуниз­ма... Общим языком... является русский язык" и тут же приведена цитата из Ленина, что он еще в 1914 году предвидел "уничтожение теперешних национальных перегородок"(БСЭ,т.24,ч.1,стр. 25)

Сталин говорил лишь о "социалистических нациях" Советского Союза, Брежнев пошел дальше Сталина, провозгласив новую единую нацию, которая исчезнет только вместе с исчезновением советской власти. Не страшна была новая догма, страшными оказались её последствия. После 24 съезда последовал ряд решений ЦК КПСС и центральных комитетов компартий союз­ных республик о расширении программы изучения русского языка в школах за счет резкого сокращения родного языка. Вот тогда впервые появилась идея не только о постепенно переводе всех типов школ на русский язык обучения, но и о создании специальной сети детских садов в националь­ных республиках для нерусских детей на русском языке. В ход пустили и демагогию: "великий русский язык - это язык великого Ленина!" Кто же из националов посмеет не учить язык великого Ленина! Хотя конечной целью языковой политики всегда оставалось превращение русского языка в общий язык для всех нерусских народов, все же такой известный языко­вед, как Сталин(работа "Марксизм и языкознание"), решил, что путь к этому лежит через национальную консолидацию, то есть через слияние родственных наций и народностей в отдельные "зональные нации" со свои­ми "зональными языками"...
...Языковая политика Кремля в отношении каждой из названных групп первоначально ориентировалась на завершение внутригрупповой языковой консолидации и создание для некоторых групп общего литературного языка на основе диалекта ведущего народа. "В условиях социализма могут про­исходить частичные процессы добровольного слияния небольших этнических и экстерриториальных национальных групп, вкрапленных в крупные социа­листические нации, с этими национальностями... Особенно важным в этом процессе является усвоение сливающимися этнографическими и экстеррито­риальными национальными группами языка крупной передовой социалисти­ческой нации, среди которых эти националы живут"("Вопросы филосо­фии,#9,1961). "Сближение и расцвет наций ... протекает не стихийно, а планомерно... В нашем многонациональном государстве это осуществляется в процессе единого государственного планирования"(там же)

Руководство Брежнева отошло от политики окольной русификации че­рез промежуточный этап "зональных языков" и "зональной ассимиляции". Оно предпочло прямой путь "интернационализации" всех языков на основе русского языка.

Пропаганда и навязывание русского языка нерусским народам сопро­вождалось немеренным унижением национальных языков, как "бесписьмен­ных", "младописьменных" или "бесперспективных" языков.

Если Хрущев объявил изучение родного языка делом добровольным, то Брежнев сделал еще один шаг вперед в политике руссификации - он объявил русский язык не только межгосударственным языком для национальных республик, но и государственным языком для самих республик и их жите­лей, хотя формально и нет, по крайней мере, опубликованных, юридичес­ких актов такого содержания. Третий его шаг был не менее антинацио­нальным: именно брежневское руководство заставило советских историков заново переписать всю историю нерусских народов, положив в её основу новую историческую концепцию. Новая историческая концепция была не только антинаучной, но и кричаще антиисторической. Сверху были заданы три принципа, которые легли в основу этой концепции:

1. Все нерусские народы присоединились к царской империи якобы сами, добровольно; (ой, как знакомо! - прям Натана/Романа читаю..)

2. Все национально-освободительные движения, противодействовавшие этому, были реакционными движениями; (а это из библиотечки молодого коммуниста)

3.Включение этих народов в состав старой царской империи было ис­торически прогрессивным актом для них. (опять Натана цицируют)


Таким образом, последователи Ленина вернулись к старому его тези­су о слиянии всех наций в одну нацию, тогда как сам он от него отка­зался как только встал во главе нового государства. Андропов сделал этот тезис центральным пунктом своей национальной программы в своем докладе к 60-летию образования СССР..."
http://www.studfiles.ru/dir/cat7/subj25 ... page2.html

автор этой ссылки тоже дурак?...



.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31958 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 1598  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB