Кулинарно - политический форум Пурмарили

В Израиле это тоже запрещено.

Знаете Пиллигрим, надежды были лет 20 назад, но к сожалению они и остались только надежды.... в свое время и Шуламит Алони и Рони Мило и другие пытались что то сделать , но им не дали...
А в невозможности женится в Израиле я испытал на своей скуре... к тому времени и в армии отслужил и уже в полиции работал.... и не мог женится в гос-ве которое я же охранял....

И как бы вы и я не хотели, Ыгхэд прав в том что чем дальше , тем будет хуже для секулярных граждан Израиля.... у харедим в среднем детей по 6-7, у секулярных может 1.5... вот и посчитайте.... этот процесс был преостановлен огромной иммиграцией из Союза, но теперь такого больше не будет... если только найдут что какое нибудь племя юга-мунго "евреи"

А мне это абсолютно по барабану... хоть пусть сразу шведские семьи регистрируют

Не праильно.. надо говорить...мне поц ымбалам...

Да он проста тормоз оттого и ошибается постоянна.

В Израиле есть вещи и события - просто красивые! Даже не в связи с их религиозной составляющей.

А маразм "своего рода" есть в любом государстве. Нет ещё совершенной системы, чтобы она удовлетворяла потребностям абсолютно всех.
Израильская демократия имеет существенные огранчения, обусловленные доминированием его еврейской составляющей.

Что будет дальше - все большее доминирование консервативных, ортодоксальных воззрений и догм - уже в силу того, что демографически они в более выиграшном соотношении, чем нерелигиозные евреи.
Кстати, из бывшего Союза - очень много как раз религиозных, да и здесь уже прошедших гиюр,- этот фактор не стоит недооценивать.

ГДЕ ЕШЕ ЕСТь ПОХОЖИЙ МАРАЗАМ?!

Из бывшего Соуза много религиозных?! Мила - гив ме а брэйк! Мизерный %!

А гиюр многие делают совершенно не по религиоаным причинам, просто не хотят быть изгоями в стране и в основном делают ради детей

Да, из Союза как раз много таких евреев, которые просто везде и постоянно только и будут всем говорить именно об Израиле, как государстве еврейском, и более того - настаивать во всём, что касается прежде всего еврейского права над всем общечеловеческим. Наши люди из Союза куда более консервативны, уже по природе своей. А уж как они все за Либермана голосовали - наглядный пример! Так что это всё искренне, абсолютно!
Те, кто считают иначе - просто молчат, не высовываются(кто умный), потому что не хотят прослыть антисемитами и прочими, кто не вписываются в привычное понимание.

На счёт гиюра - да, могут руководствоваться разными соображениями, в том числе чисто практическими. Но в целом - базовая ценность еврейства ими понимается именно в сугубо религиозном восприятии - без этого невозможно всё это учить! Если у Вас нет внутренннего позыва это пройти - Вы не пройдете, потому что Вами это будет восприниматься, как насилие над личностью. Это все равно, что насильно заставлятьсебя делать шаббат, если вы етоо никогда не делаете, а по каким-то причинам или для кого-то вдруг решили начать.
Я помню, как знакомилась в Израиле с одним человеком, и он именно интересовался: а ты делаешь шаббат? То есть, это он хотел знать именно то, как принято в моей семье, а не то, чтобы я показушно демонстрировала такое "рвение".
То же самое - гиюр. Все должно быть искренне. Может быть поэтому есть раввины, что одни признают, другие - не признают...

Мила, я живу в Израиле уже 17 лет и встречался с тысячами олим ми Русия, однако из их числа мне встретились всего две или три семьи, которые стали религиозными именно в Израиле. Большая часть репатриантов относится к светской части населения Израиля, причем чем больший диктат со стороны религиозной части населения - тем больше сопротивление ему Отрицательное отношение к харедим, которые, по большому счету, светских и за людей не считают, многими, к сожалению, переносится на всех религиозных или, придерживающихся некоторых религиозных традиций, людей.

Какие антисемитские вещи Вы говорите, Мила

Полностью согласен с Пиллигримом по этому вопросу...

Мила, да бросьте вы... Вы учились в советских ВУЗах?! Помните Научный коммунизм, диалектический материализм и другие подобные "науки"?! Насильственно заставляли себя учить! И если получали пятерки по этим "наукам", то что стоит бывшему советскому человеку вючить несколько молитв для гиюра! Я лично знал очень хорошо несколько людей сделавших гиют чисто с практической точки зрения, чтобы женится, попасть на хорошую работу и т.д.

Я сравниваю, потому что вижу изменения о которых вы наверное не знаете.
Это все равно, что назвать самой популярной машиной в Израиле Субару, которая была действительно очень популярна в самом начале 90-х, мы ее называли "зубило", но была она популярна потому что выбора то особенно не было, как и шоколад Тублерон, являвшийся символом поездки за бугор.
Да и как вы можете видеть изменения, если вы о них ничего не знаете? Разрешение регистрации гражданских браков, пусть пока не для евреев, это действительно прогресс, к этому шли долго, я согласна, но по большому счету, эта проблема возникла именно с алиёй 90-х, для большинства израильтян это никогда не было проблемой, религиозный брак, то бишь хупа, это красивый обряд, без которого и свадьбу не представляли и не представляют и сейчас, я лично знаю такие пары, которые регистрировали брак на Кипре, а потом делали свадьбу с "хупой", только в роли рава выступал кто-то из друзей или семьи.
У нас действительно проблем хватает. Возможно ли решить все проблемы сразу? Нет конечно, но как бы то ни было, проблемы пытаются решить.

Гиюр за один семестр не сдашь не пройдешь, как научный коммунизм.
Интересно, какая это хорошая работа предусматривает прохождение гиюра?

Эден, вообще то у меня в израиле живет полно родствеников включаю маму, тещу и т. д., кто постоянно к нам приезжает и с кем мы постоянно разговариваем.
По поводу "какая это хорошая работа предусматривает прохождение гиюра", Камо в свое время писал что у него была достоверная информация что для того чтобы работать в израиле в банке нужно быть еврееем, в полиции где я работал....много моих знакомых и друзей пытались туда устроится - ни одного не еврея не взяли (может случайность, может нет), были слухи что на КАМАГ, Таасию авирит...даже Тирковот Бром не еврея - не возьмут. Заметьте - я не утверждаю что это 100% правда, но многие так читают и будут проходить гиюр думая что смогут легче устроится.

Вот и я о том же, что было, то прошло. Сколько как Камо не в Израиле?
Тем более, что в израильском арабском банке, который так и называется "Банк арави ле-Исраель", одно из отделений которого находится и в Хайфе, работают арабы.
Ну а если учесть, что национальность в паспорте не указывается уже давно, чего при вас не было, не так ли?, то вряд ли сегодня кто-то именно из-за работы будет проходить гиюр.
Кстати, моя приятельница, родом из Питера, и приехавшая в Израиль по фиктивному браку, сегодня зав.отделением больничной кассы. Гиюр она точно не проходила.
В Таасию авирит, так же как и на Рафаель, согласна, берут далеко не всех, и отбор там на уровне Шабака, когда мы только приехали, то мужу сказали, чтобы только подать документы на Рафаель, нужно прожить в Израиле минимум 7 лет, не зря же и Садам, и Насрала постоянно туда целились.
Вообще, очень многое изменилось, даже 1-е января на некоторых предприятиях делают выходным

Эден, но мы же говорим не о гиюре именно сейчас...
Мы с Милой и Пиллигримом обсуждали насколько много религиозных евреев приехало с последней иммиграцией из Союза... Мила упомянула про гиюр... я упомянул что многие делали гиюр совсем не по религиозных соображениям....
Согласен с вами что Израиль стал немного более демократичен , однако религия не отделена от гос-ва и оттсюда весь этот маразм...

И действительно чтобы попасть на Таасию Авирит, Рафаэль или Кур Гарини надо прожить в израилю даже для еврея определенное кол-во лет, но есть шанс туда устроится, для нееврея - нет. Потому опять же кто сильно хочет - сделает гиюр. имхо

То исть, гоев "в космонавты не берут"?
Надо спросить у Натана, есть ли в Израиле государственный антигоизьм

Израиль – стратегический ресурс или бремя?
Еще несколько лет назад такой вопрос в США даже не мог встать. Израиль считался стратегическим союзником по умолчанию, а многие израильтяне продолжают считать территорию, на которой они проживают, 51-м штатом Соединенных Штатов Америки.

«Нет сомнения, что Израиль получает от нас очень много, - бросил во время обсуждения этой темы в Никсоновском институте Час Фримэн, - И тем не менее до последнего времени в США было табу спрашивать, а что имеют от этого американцы?»

israel_america_flag Между США и Израилем действительно беспрецедентно тесное сотрудничество. Это принято объяснять общими ценностями. Лишь в последнее время такое объяснение началось подвергаться сомнению. Все таки США – открытое, многонациональное, мультикультурное демократическое общество, в то время как Израиль – государство по определению, и мягко говоря, узконациональное. Религия там не отделена от государства, а определение демократии сильно отличается от американского.
http://www.eastwest-review.com/rus/article/izrail-ndash-strategicheskii-resurs-ili-bremya

Израильтяне разрабатывают устройство безопасности аэропортов, которое заменит сканеры всего тела в аэропортах.

Это будет стенд в который вы можете войти и который не будет рентгеновать вас, но взорвет любое взрывное устройство, если вы имеете на себе. Это будет беспроигрышно для всех, ни с кем не надо спорить о расовой дискриминации. Это также позволит устранить затраты на долгий и дорогостоящий судебный процесс. Правосудие будет быстрым. Дело закрыто!

Вы находитесь в аэропорту, и вы слышите приглушенный взрыв. Вскоре после этого объявление по громкоговорящей системе. . . "Внимание ожидающих пассажиров - Теперь у нас есть свободное место на рейс номер 1234.
Шалом! "