Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Сб окт 25, 2025 1:07 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8875 ]  На страницу Пред.  1 ... 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244 ... 444  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 2:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 1:46 am
Сообщения: 6159
Не знаю, кто это разоткровеничлся, но как по мне, так чисто завистливый лузер.
"Мы, Николай II"(c)


Последний раз редактировалось Эден Ср май 08, 2013 2:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 2:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Ну, мнений много, и судьба у каждого складывается по-разному. У Вас свое видение, у него свое.
Вы можете сказать, что он все наврал? Имхо точно не наврал.
Там вообще интересно прочитать, советую.
http://mikhailosherov.livejournal.com/t ... 0%B8%D0%B4

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 2:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 1:46 am
Сообщения: 6159
Безусловно, у каждого своя жизнь, не сказала бы, что видение, но жизнь.
Вот только зачем обобщать? Особенно мне понравилось " Зато у них у всех свои квартиры".
Я могу привести кучу противоположных примеров, и что?
Таким везде бы кто-то мешал, в Германии - немцы "проклятые", в Австралии - аборигены, в Америке так вообще.
Легче всего плакаться и себя жалеть, чем для начала хотя бы выучить язык.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 2:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 1:46 am
Сообщения: 6159
Это тоже, оттуда:

Цитата:
И еще немного дополнительной информации из разных источников.

Когда в начале 1990-х годов в Израиль хлынул поток евреев из СССР, на исторической родине их встретили не совсем ласково. В приехавшей алие - так в Израиле называют эмигрантов, было много людей с высшим образованием, претендовавших на хорошие рабочие места. Многие местные израильтяне встретили приезжих недружелюбно - лишние конкуренты, лишние рты. В 1970-е годы эмигрантам полагались большие скидки на приобретение автомобилей, другие льготы, которым завидовали местные израильтяне, имевшие и квартиры, и машины, но все равно завидовавшие приезжим. Среди многих слов, которые они им говорили, были и такие слова - "мы строили эту страну, жили в бараках, а вы приехали на всё готовенькое".


Т.к. мы приехали в начале 90-го (аккурат 23 года прошло), то на собственных плечах пережили, так сказать все прелести.
Люди с высшим образованием элементарно не могли претендовать на "хорошие" места без языка, не говоря уже о знаниях.
Недружелюбно нас встречали как раз наши -ватики, излюбленная фраза тогда была:"мы свое гавно съели, теперь вы кушайте".
Местные израильтяне не все имели "свои квартиры и машины", и никому они не завидовали, а наоборот, старались помочь, чем могли.
Вообще, судя по биографии автора, Израиль 90-х ему "знаком" явно из виртуала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 7:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 1:43 pm
Сообщения: 6668
Ну, мнений много, и судьба у каждого складывается по-разному. У Вас свое видение, у него свое.
Вы можете сказать, что он все наврал? Имхо точно не наврал.
Там вообще интересно прочитать, советую.
http://mikhailosherov.livejournal.com/t ... 0%B8%D0%B4

Не всё но коешта точна наврал. Экзамен "на врача" в те времена можно было сдавать на русском.
И ваще, не глупо ли обвинять местных и страну в необходимости знания языка для получения хорошей работы? Ента ж и тупому понятна ...
Хотя товарисчу не понятна. Может он тупой проста?
:p

_________________
Да шоб ты жил на одну зарплату!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 12:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Безусловно, у каждого своя жизнь, не сказала бы, что видение, но жизнь.
Вот только зачем обобщать? Особенно мне понравилось " Зато у них у всех свои квартиры".
Я могу привести кучу противоположных примеров, и что?
Таким везде бы кто-то мешал, в Германии - немцы "проклятые", в Австралии - аборигены, в Америке так вообще.
Точно.
В Америке эти американцы очень мешают.
А еще язык этот ихний - американский.
Не могли, гады, к нашему приезду русский выучить, ну хотя бы со словарем.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 3:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 9:50 pm
Сообщения: 6315
Не знаю, кто это разоткровеничлся, но как по мне, так чисто завистливый лузер.

Многие,подхваченные потоком "Алии Отчаяния" девяностых, несчастливы в Израиле.
Не вписались по разным причинам.Главная,видимо,ехали не по "зову сердца",а просто в толпе.
У автора красной нитью проходит грустная мысль: "Ну какие мы евреи?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 12:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 5:21 am
Сообщения: 18548
Одно дело - ехать куда-то, другое - уезжать откуда-то. Убегать, теряя на ходу то, что действительно своё. Такая алия не только еврейская была, и не только в Израиль.

_________________
Я почему раньше такая злая была? Потому что у меня КРЫМА не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 12:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 1:46 am
Сообщения: 6159
Начну с врачей и ихних экзаменов.
Друг мово мужа, дохтур, приехал в 89-м, в аэропорту докторам предлагали два города для курсов - Беер-Шева, которая в Негеве, и Цфат, они выбрали Цфат, дали им на двоих огромную государственную квартиру. Там дочку родили, жить можно было, без шика конечно, тк. на пособие не пошикуешь.
Курсы были год, экзамены-поэтапные, все сдал, помыкались они правда пару лет, потому что после курсов отправили его на стаж (не помню как это по-докторскому) в Иерусалим, потом переехали в центр. Поверьте мне, у него давно все в шоколаде, да и компания ихняя вся докторская.
Насколько я знаю, до алии 89-90-х не было экзаменов, были курсы. Из-за дипломов неизвестно как полученных, ввели экзамены. И еще, экзамены не сдавали те врачи, у которых был определенный стаж, сколько - не помню.
Тоже самое сделали потом и с водительскими правами, потому как фальшивых много было, кто не вкурсе, олимам с правами новые машины продавали без налогов, практически за полцены. Покупать стали где-то в 91-92-м, новьё, а израильтяне ездили на Субару-зубилах, как мы их тогда называли, народная машина была. Демобилизованным солдатикам тогда и не снились те льготы, которые получали олимы.
Мне например даже беби-ситер платили, когда на курсах государственных занималась, дочке было 8 лет.
Пы.Сы. Мы тоже ехали в толпе, по настоянию моей мамы ז"ל, для которой Израиль был просто перевалочным пунктом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 1:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 1:46 am
Сообщения: 6159
Вот попалось, праявреев:

Могу добавить, из собственного опыта, когда летом русскоязычные детки, лет 12-14 нам по ночам спать не давали:
Русскоязычные дети а-ля двухтысячных - это неуправляемая группа с матами-перематами, тупое ночное времяпровождение на наших бывших скамейках с водкой.
Полиция их разгоняла, уезжала, они опять возвращались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 8:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 9:50 pm
Сообщения: 6315
Пы.Сы. Мы тоже ехали в толпе, по настоянию моей мамы ז"ל, для которой Израиль был просто перевалочным пунктом.

В каком смысле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 1:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 9:50 pm
Сообщения: 6315
Одно дело - ехать куда-то, другое - уезжать откуда-то. Убегать, теряя на ходу то, что действительно своё. Такая алия не только еврейская была, и не только в Израиль.

Да даже и не убегать. Нелёгкий это процесс. Особенно в те времена,когда "мосты жгли".
Ящитаю,что так и не оправилась после тяжелого эмиграционного шока. Хотя у нас не так уж и сурово
всё прошло. Не пришлось мне абсорбироваться в Израиле 90-х,но,думаю<и по рассказам знаю>, что процесс был куда как жестче,чем мягкая американская посадка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 1:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Ящитаю,что так и не оправилась после тяжелого эмиграционного шока.
Это чуйствуется! :~~

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 1:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 9:50 pm
Сообщения: 6315
Как? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
мягкая американская посадка

Кто бы мне рассказал у мени посадка мягкая или чижёлая.
Лично я щитаю, что афигенно чижёлая, потому как работать пришлось на конвейерах и прочих небольших заводиках, но и усугубленная полностью сломавшимся, я бы даже сказал, изничтоженном мнении или взгляде,представлении на историческую общность людей под названием советский народ.
Это я еще о начале своей жизни в Тут не все сказал и сказывать не буду.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 1:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 9:50 pm
Сообщения: 6315
Вы ваще беженцем приехали? Куда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 1:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Вы ваще беженцем приехали? Куда?

Charlotte, NC - как и все нормальные люди конечно же беженцем.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 3:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Я думаю, что очень часто люди спихивают на эммиграционный шок слишком много вещей. Просто так случилось, что были проблемы среднего возраста, были также проблемы с детьми, были и другие проблемы, которые могли точно так же произойти и там, если бы остались в той стране...

Да, часто сложно отделить эти проблемы, но нельзя утверждать, что эммиграция во всем виновата.

А те, что остались в той стране? У них, между прочим, возникли похожие проблемы и при этом они никуда не эммигрировали.
Это страна от них эммигрировала...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 3:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 9:50 pm
Сообщения: 6315
1.Я думаю, что очень часто люди спихивают на эммиграционный шок слишком много вещей. Просто так случилось, что были проблемы среднего возраста, были также проблемы с детьми, были и другие проблемы, которые могли точно так же произойти и там, если бы остались в той стране...

2.Да, часто сложно отделить эти проблемы, но нельзя утверждать, что эммиграция во всем виновата.

3.А те, что остались в той стране? У них, между прочим, возникли похожие проблемы и при этом они никуда не эммигрировали.
Это страна от них эммигрировала...

1.Какой средний возраст? Мне 32 года было.
И я очень конкретно знаю,что напрягало до депрессухи:
Потеря статуса и офигительных communication skills :) ,которые в Союзе мне сильно помогали жить.
Ну и еще полный шок от Нью Йорка, совершенно по другому его себе представляла.
2.Я ваще никого ни в чем не виню.
3.Мне кажется, что у них похужЕЕ проблемы были.Они то и вызвали
Алию отчаяния.Не только в Израиль и не только евреев,как справедливо заметила Миледи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт май 09, 2013 3:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 9:50 pm
Сообщения: 6315
Charlotte, NC - как и все нормальные люди конечно же беженцем.

И што мучило?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8875 ]  На страницу Пред.  1 ... 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244 ... 444  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB