Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Пн дек 08, 2025 6:16 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8881 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 445  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 12:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Цитата:
="Леди » Сб окт 02, 2010 12:54 pm"]
Интересное замечание. Скажите, а участие в уничтожение своих сограждан является пакостью или нет? Или Вы перед этими двумя деяниями (совершить пакость и обнародовать о совершенной пакости) ставите знак равенства?
Я бы признал пуликацию данного материала пакостью, если б это была ложь, но увы...

Это не я затрудняюсь. Это Вы затрудняетесь понять. Извольте: те, кто проституирует на болезненные для представителей данной национальности темы. Для евреев массовое истребление их единокровцев навсегда останется таковой. А для профессиональных евреев - ещё и способом сбора различных бонусов (материальных, политических, просто симп и респектов). И это бы ладно - дело их личной небрезгливости. Но когда к этому добавляется ещё и потребность оплевать соседа - это ещё и дело чьего-то оплёванного ими достоинства. Когда такое человеческое качество, как способность помнить и скорбить об утрате, выливается в потоки желчи и слюней, я отказываюсь верить, что данным индивидом движут благородные чувства.

А теперь я понял! Профессиональный русский это лицо участвующее в шабашах под лозунгом "Россия для русских!", "Бей хача!", Бей черножопых!", "Бей жидов!" и т.д. Кстати оплевать соседа, если этот сосед того стоит - очень правильное решение. А если этот т.с. "сосед" еще считает возможным что человек должен забыть и не поминать о своих уничтоженных, такими вот "соседями", родственниках, то такого т.с. "соседа" надо не только оплевать, но и... Есть простор для фантазии.

Цитата:
2. Ни Вы, ни Роман, ни Агата не объяснили своего понятия термина "нацик". Именно разъяснения этого термина в Вашем понимании я спрашивал именно у Вас. Может все-таки объясните мне: что Вы подразумеваете под термином (ярлыком) "нацик".
Верёвка есть вервиё простое(с).
С термином "нацик" тоже объяснений не надо. Имела в виду то же самое, что Вы можете предположить и без моих объяснений.[/quote]
Нет, объяснения нужны, поскольку каждый трактует в меру своих воззрений. Мне нужны именно Ваши объяснения, поскольку этот ярлык Шульману приклеили именно Вы. Мне хочется знать насколько этот ярлык соответствует содержимому. Иными словами, я хочу знать насколько он объективен .

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 12:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
А почему Вы вообще решили, что местные жители принимали участие в убийствах? Я ещё раз напоминаю: местные перебрасывали продукты(пытались, по крайней мере) и пытались спасти хотя бы детей. И, кстати, в данном случае говорить об уничтожении тем более шулерство, что, к счастью для обитателей гетто, село было занято РККА.
Для Вас предатель - только нарушивший присягу?

1. Перебрасывавшие продукты - герои, без всяких разговоров. А те кто выдавал жертв нацистам или каким иным способом участвовал в их физическом уничтожении - однозначно подонок. То что РККА освободило село спасло оставшихся в живых от полного уничтожения нацистами и некоторыми местными жителями.
Для меня предатель тот, кто считался твоим другом и выстрелил тебе в спину. Предают только свои. Но в данном контексте предатель - это лицо нарушевшее присягу и пошендшее в услужение к нацистам.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 12:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
А я где-то написал, что антисемит - "предатель СССР"?

Вот тут:
Цитата:
[Роман » Сб окт 02, 2010 11:10 am писал(а):
Лично Вы принесли ссылку на текст, в котором было указано, что в Твери было гетто. Гетто там не было. Про гетто в Тверской области - информацию выдали не Вы, а Елена.
Вы лично написали, что "местное население" и т.д., если бы Вы не имели в виду всё местное население, то написали бы хотя бы "предатели из числа местного населения" или что-то в этом роде...

Об антисемитах вообще речь не шла. Может они и не были антисемитами, а убивали "из любви к искусству".

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Последний раз редактировалось Piligrim Вс окт 03, 2010 8:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 12:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Сегодня весь день барашков рЭзал. Завтра опять буду. Какие тут шашлыки? Шашлыки едят те, кому я рЭзал.
Да и пасмурно как-то. Вот завтра вроде должно быть солнышко.

В пасмурную погоду, самое то - это сесть за шашлык из молодого барашка и под хорошую выпивку поговорить с друганами за жизнь. А Вы - пасмурно, пасмурно... Не умееите Вы ценить свою погоду. :!

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 1:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 5:21 am
Сообщения: 18548
А теперь я понял! Профессиональный русский это лицо участвующее в шабашах под лозунгом "Россия для русских!", "Бей хача!", Бей черножопых!", "Бей жидов!" и т.д.
1. Да неправильно поняли... Профессиональный еврей Шульман не призывал никого бить, что лишний раз говорит за высокий профессионализм.
Дались Вам профессиональные русские. Я ссылок на их опусы не приводила.
Цитата:
Кстати оплевать соседа, если этот сосед того стоит - очень правильное решение. А если этот т.с. "сосед" еще считает возможным что человек должен забыть и не поминать о своих уничтоженных, такими вот "соседями", родственниках, то такого т.с. "соседа" надо не только оплевать, но и... Есть простор для фантазии.
Хорошенькое оправдание оплёвыванию т.н. "местного населения"... Особенно при том, что какое-либо участие его в уничтожении соседей - только с голословных заявлений еврее-нацика Шульмана. И даже не смотря на то, что свидетель событий утверждает обратное.
Если это до сих пор не было понятно: родные Романа как раз входят в категорию "местное население". Он есть оттуда пошёл. Мои корни - калужские.
Цитата:
Нет, объяснения нужны, поскольку каждый трактует в меру своих воззрений. Мне нужны именно Ваши объяснения, поскольку этот ярлык Шульману приклеили именно Вы. Мне хочется знать насколько этот ярлык соответствует содержимому. Иными словами, я хочу знать насколько он объективен .
Хорошо, иначе это не кончится никогда, нацик - нацист-лайт. Не убивающий, но сеющий вокруг себя бациллы зла. И не я этот ярлык приклеила Шульману. Сам.

_________________
Я почему раньше такая злая была? Потому что у меня КРЫМА не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 1:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 5:21 am
Сообщения: 18548
1. Перебрасывавшие продукты - герои, без всяких разговоров. А те кто выдавал жертв нацистам или каким иным способом участвовал в их физическом уничтожении - однозначно подонок.
Вы вслед за Шульманом не задумались отделить агнцев от козлищ. "Местное население убило..."
Да и было ли оно, "местное население", среди козлищ - тоже вопрос, на который ответа не представлено. Шульмана не интересующий.

_________________
Я почему раньше такая злая была? Потому что у меня КРЫМА не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 1:47 pm 
[quote="Piligrim » Вс окт 03, 2010 9:39 pm"][/quote]


Ну и ради чего тогда все эти разговоры про "местное население", которое грабило и убивало евреев? Что бы поговорить о еврееях, которые грабили и убивали "местное население"? В чём, позвольте спросить, смысл подобных стенаний?
А больше всего меня поражают те евреи, и Вы в т.ч., которые доказывают, что русофобия - обоснована, а антисемитизм - предрассудки.
Все подобные разговоры - пропаганда нацизма. Потому именно и поражают такие разговоры от евреев.

Тот, кто заготавливает сено - ценит погоду, как никто другой. А что бы спокойно сидеть с друзьями - надо заработать на это. Я еще не заработал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 3:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32298
Откуда: Из Чикаги
Ну тогда, для рецептов, важное уточнение - барашки у меня не курдючные, мясо более постное.
К сожалению и у нас барашки не курдючные.Почему - не знаю.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228

1. Да неправильно поняли... Профессиональный еврей Шульман не призывал никого бить, что лишний раз говорит за высокий профессионализм.
Дались Вам профессиональные русские. Я ссылок на их опусы не приводила.

Т.Н. Вами "профессиональный" еврей Шульман действительно не призывает никого бить, онг призывает просто не забывать о том, что было. Он что просит от кого-нибудь бонусы за трагедию евреев на территории бывшего СССР в годы Второй Мировой ? Он просто перечисляет, с указанием ссылок, некоторые факты участия бывших граждан СССР в войне на стороне нацистов и, в т.ч. в уничтожении евреев.
Цитата:
Хорошенькое оправдание оплёвыванию т.н. "местного населения"... Особенно при том, что какое-либо участие его в уничтожении соседей - только с голословных заявлений еврее-нацика Шульмана. И даже не смотря на то, что свидетель событий утверждает обратное.

О наличии в Калуге (или области) гетто, Шульман пишет, основываясь на конкретных материалах. В частности, упомянутых в Калужской энциклопедии (Сборник материалов. Вып. 3. - Калуга. 1977. С. 61.).
Повторяю, что были герои, перебрасывавшие хлем за проволоку и спасавшие узников гетто и лагерей от смерти и были подонки, которые в силу своего антисемитизма или иных шкурных интересов участвовали в их уничтожении. В Израиле знают и помнят и тех и других. И это абсолютно правильно, поскольку нужно не для напоминания с целью получения "бонусов", а для того чтобы ВСЕ (и евреи и не евреи) помнили, что второго ХОЛОКОСТА не будет.

Цитата:
Если это до сих пор не было понятно: родные Романа как раз входят в категорию "местное население". Он есть оттуда пошёл. Мои корни - калужские.

Я не писал ни о Ваших родных, ни о родных Романа. Я не вправе и не собирался причислять именно их к "славной" когорте пособников нацистов. Но то, что среди местных жителей Калуги и Твери были подобные пособники - факт и Вы сами (если Вам это интересно), определили участвовали они в этом грязном деле или нет.

Цитата:
Хорошо, иначе это не кончится никогда, нацик - нацист-лайт. Не убивающий, но сеющий вокруг себя бациллы зла. И не я этот ярлык приклеила Шульману. Сам.

Не существует понятия "нацист-лайт", как не существует понятия "немножко беременная". Вот и Роман с этим согласен и поставил знак равенства между "нацик" и "нацист".
Но я с Вами не согласен в том, что Шульман сеет вокруг себя бацилы зла. Он просто напоминает об этих бацилах, которые до сих пор распространяют мерзавцы начиная от Ахмединеджада, кончая "профессиональными русскими" на всевозможных форумах, прессе и т.д.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 1:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 5:21 am
Сообщения: 18548
Piligrim писал(а):
Т.Н. Вами "профессиональный" еврей Шульман действительно не призывает никого бить, онг призывает просто не забывать о том, что было. Он что просит от кого-нибудь бонусы за трагедию евреев на территории бывшего СССР в годы Второй Мировой ? Он просто перечисляет, с указанием ссылок, некоторые факты участия бывших граждан СССР в войне на стороне нацистов и, в т.ч. в уничтожении евреев.

Профессиональный еврей и нацик Шульман НЕ приводит никаких фактов участия т.н. "местного населения" в убийствах. Никаких имён, никаких фактов, кроме факта существования гетто. Профессиональный еврей и нацик Шульман просто мажет дерьмом т.н. "местное население".
Цитата:
О наличии в Калуге (или области) гетто, Шульман пишет, основываясь на конкретных материалах. В частности, упомянутых в Калужской энциклопедии (Сборник материалов. Вып. 3. - Калуга. 1977. С. 61.).
И ещё профессиональный еврей смеет лгать о замалчивании факта геноцида при том, что пользуется справочной литературой советских лет. Профессиональным нацикам стыд неведом.
Нацик Шульман ничего не говорит о тех, кто рисковал своим животом ради совершенно посторонних им людей. Нацикам это неинтересно. Я позволю себе ещё раз поинтересоваться, откуда высосано, что т.н. "местное население" вообще имело касательство к созданию гетто.
Цитата:
Повторяю, что были герои, перебрасывавшие хлем за проволоку и спасавшие узников гетто и лагерей от смерти и были подонки, которые в силу своего антисемитизма или иных шкурных интересов участвовали в их уничтожении. В Израиле знают и помнят и тех и других. И это абсолютно правильно, поскольку нужно не для напоминания с целью получения "бонусов", а для того чтобы ВСЕ (и евреи и не евреи) помнили, что второго ХОЛОКОСТА не будет.
Ложь. Нацик Шульман ни словом не обмолвился о односельчанах тех несчастных евреев, которые наплевали на закон самосохранения во имя гуманизма.
Зато только предполагая, бездоказательно, что в доме живёт деревенская шлюха, он вымазал дёгтем ворота, за которыми живёт ещё и дюжина её добродетельных сестриц.
Цитата:
Я не писал ни о Ваших родных, ни о родных Романа. Я не вправе и не собирался причислять именно их к "славной" когорте пособников нацистов. Но то, что среди местных жителей Калуги и Твери были подобные пособники - факт и Вы сами (если Вам это интересно), определили участвовали они в этом грязном деле или нет.
Они - "местное население". Этим всё сказано. Я не нашла в пасквиле Шульмана ничего иного о "местном населении".
Цитата:
Не существует понятия "нацист-лайт", как не существует понятия "немножко беременная". Вот и Роман с этим согласен и поставил знак равенства между "нацик" и "нацист".
Существует. Позволят бесноватым шульманам убивать - убьют с неменьшей жестокостью, чем гансы и отто, до поры бывшие нормальными бюргерами, которые и мухи не обидели. Так, за кружкой пивка трындели между своих, что местное население евреи со своим капиталом вытесняют немцев из экономики.
Цитата:
Но я с Вами не согласен в том, что Шульман сеет вокруг себя бацилы зла. Он просто напоминает об этих бацилах, которые до сих пор распространяют мерзавцы начиная от Ахмединеджада, кончая "профессиональными русскими" на всевозможных форумах, прессе и т.д.

Да-да, Шульман - не нацик, его какие-то нежады и "профессиональные русские" заставили разливать дерьмо.
Цитата:
второго ХОЛОКОСТА не будет.
Будет. Благодаря шульманам - будет. Не факт, что пострадают именно евреи, но весьма не исключено.

_________________
Я почему раньше такая злая была? Потому что у меня КРЫМА не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 2:29 am 
К сожалению и у нас барашки не курдючные.Почему - не знаю.

А почему "к сожалению"? Курдючный жир - он знаете ли - на любителя - специфический вкус и все такое. В своём роде - кавказское сало.

Он просто перечисляет, с указанием ссылок, некоторые факты участия бывших граждан СССР в войне на стороне нацистов и, в т.ч. в уничтожении евреев.

Зато когда кто-то начнет так же неразборчиво, тенденциозно, да так же притягивая за уши факты, собирать информацию - где, когда, как и сколько евреи уничтожали "местное население" ("что б не забывали"), да еще выдавая пёрлы на счет того, что антисемитизм имеет в своем основании веские причины, то это будет анитсемитизм. Я уж не говорю про коллег Вашего евренацика, которые заняты исследованием того, что не было никакого холокоста.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Вы вслед за Шульманом не задумались отделить агнцев от козлищ. "Местное население убило..."
Да и было ли оно, "местное население", среди козлищ - тоже вопрос, на который ответа не представлено. Шульмана не интересующий.

Вы с завидным упорством не желаете замечать, что я постоянно разделяю местных жителей на тех кто помогал жертвам нацизма и тех, кто способствовал или напрямую участвовал в их уничтожении. Но раз зашел разговор о наличии среди местного населения "козлищ", то могу только привести маленький пример по г.Калуге, в котором гетто просуществовало всего полтора месяца:
Цитата:
8 ноября 1941 года приказом № 8 Калужской городской управы «Об организации прав жидов» в районе «Кооперативный посёлок» (на месте бывшего монастыря) было создано еврейское гетто на 154 человека (по другим данным, на 155 человек).

Думаю, что в городской управе работали, таки, местные жители, а не "варяги" из Германии.

В Тверской области, которая под оккупацией была более длительны срок и результаты несколько иные.
Цитата:
Жестокость оккупантов и их пособников страшным образом обернулась против них самих. Когда советским войскам удалось отбить город Невель, что в Калининской /ныне Тверской/области, красноармейцы и сотрудники НКВД публично повесили на площадях полицейских и их семьи, служащих дорожной охраны, пожарных, грузчиков, слесарей, уборщиц, работавших в учреждениях полиции и немецких частях. Через три недели в результате показательных экзекуций, высылок и ухода населения в Невеле осталось не более 10 процентов прежнего населения

http://www.ekhoplanet.ru/history_2033_8395
И все-таки я повторяю, что среди местного населения были как мерзавцы, так и герои, благодарность к которым передается среди евреев от поколения к поколению. Я никогда не забуду тех, кто вытащил двоюродного брата моей мамы, фактически, из под расстрела и воевал с ним в партизанах в Белоруссии, но никогда не забуду и тех, кто участвовал в убийстве других моих родственников, в основном стариков, в Гомельском (Быховском) гетто.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 9:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 5:21 am
Сообщения: 18548
Piligrim писал(а):
Вы с завидным упорством не желаете замечать, что я постоянно разделяю местных жителей на тех кто помогал жертвам нацизма и тех, кто способствовал или напрямую участвовал в их уничтожении.
Тогда непонятна защита евреенацика от вполне справедливых обвинений. Он - явно не разделяет. Повествует о "местном населении" как о банде убийц, между которых иногда сверкнёт алмазом в куче дерьма некий "праведник мира".
Цитата:
Но раз зашел разговор о наличии среди местного населения "козлищ", то могу только привести маленький пример по г.Калуге, в котором гетто просуществовало всего полтора месяца:

Думаю, что в городской управе работали, таки, местные жители, а не "варяги" из Германии.
Я не говорила об отсутствии "козлищ". Я говорила о недопустимости массового оплёвывания вполне человеческих соседей этих "козлищ". А у Шульмана это есть. И дело не в том, что я что-то превратно поняла. Он так сказал, и сказал именно то, что хотел, ибо повторил неоднократно.
В таких "управах" старшинство обычно принадлежало немецкому офицеру. При возможности - русскоговорящему. Вы же понимаете, что приписывать инициативу создания гетто местным жителям - перебор? Ещё раз: я не о том, что коллаборантов не было. Были. Я не за них заступаюсь.
Калугу взяли 30 декабря. Без недели два месяца было гетто. Часть заключённых расстреляли сразу же как советских функционеров. Остальным удалось выжить, благо, оккупирована Калуга была недолго. Выполняли грязные работы, убирали трупы с улиц. Надо ли пояснять, что это были трупы не евреев, которые жили в гетто? В остальной части оккупированного города тоже несладко жилось, тоже убивали и мучали. И я не понимаю, какое право имеют шульманы оплёвывать одну часть якобы ради отдания дани памяти другой.
Да наплевать шульманам на обе этих части! Только выплюнуть свою желчь.
Цитата:
В Тверской области, которая под оккупацией была более длительны срок и результаты несколько иные.

http://www.ekhoplanet.ru/history_2033_8395
По ссылке - русский какой-то Шульман. Я не говорила об отсутствии коллаборантов. Мне бы и в голову не пришло так говорить. Но позвольте не поверить в 10% выживших после расправы злобных энкавэдэшников. Запредельная фантазия.
Афтор, кстати, ссылается не на документы, а на такую же беллетристику.

Мне одну бабку в деревне показывали. Сейчас она уже упокоилась. Про неё все знали, что она сдала наших лётчиков, сбитых над оккупированной территорией. Говорят, помутилось в голове после похоронки. Все знали, все её все ненавидели, но никто ничего не сказал. Не хотели ребёнка до конца сиротить. Какие уж тут энкавэдэшники...
Цитата:
И все-таки я повторяю, что среди местного населения были как мерзавцы, так и герои, благодарность к которым передается среди евреев от поколения к поколению. Я никогда не забуду тех, кто вытащил двоюродного брата моей мамы, фактически, из под расстрела и воевал с ним в партизанах в Белоруссии, но никогда не забуду и тех, кто участвовал в убийстве других моих родственников, в основном стариков, в Гомельском (Быховском) гетто.
Это я понимаю, этого и не касаюсь в силу ясности. Но кроме этих двух групп, существовала и основная масса - тех, кто просто жил по мере сил. У кого не было достаточно подлости для прямого сотрудничества с оккупантами, но и не было достаточно героизма для борьбы. Безрассудного порой героизма, способности пожертвовать своей семьёй, детьми. И вот этих людей - простых обывателей - обливает помоями Шульман.
Я так по себе скажу: я обыватель. Случись что - спрятала бы детей под юбку и кудахтала над ними, даже если бы вокруг творилось самое страшное. Ценней этих двух людей для меня никого нет. И таково большинство. Возможно, Вы тоже.

_________________
Я почему раньше такая злая была? Потому что у меня КРЫМА не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 7:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32298
Откуда: Из Чикаги
Netanyahu's U.N. Address September 24, 2010‏
Цитата:
PM Netanyahu’s Speech at the UN General Assembly

Mr. President, Ladies and Gentlemen,
Nearly 62 years ago, the United Nations recognized the right of the Jews, an ancient people 3,500 years-old, to a state of their own in their ancestral homeland. I stand here today as the Prime Minister of Israel , the Jewish state, and I speak to you on behalf of my country and my people.
The United Nations was founded after the carnage of World War II and the horrors of the Holocaust. It was charged with preventing the recurrence of such horrendous events. Nothing has undermined that central mission more than the systematic assault on the truth.
Yesterday the President of Iran stood at this very podium, spewing his latest anti-Semitic rants. Just a few days earlier, he again claimed that the Holocaust is a lie.
Last month, I went to a villa in a suburb of Berlin called Wannsee. There, on January 20, 1942 , after a hearty meal, senior Nazi officials met and decided how to exterminate the Jewish people. The detailed minutes of that meeting have been preserved by successive German governments. Here is a copy of those minutes, in which the Nazis issued precise instructions on how to carry out the extermination of the Jews. Is this a lie?
A day before I was in Wannsee, I was given in Berlin the original construction plans for the Auschwitz-Birkenau concentration camp. Those plans are signed by Hitler's deputy, Heinrich Himmler himself. Here is a copy of the plans for Auschwitz-Birkenau, where one million Jews were murdered. Is this too a lie?
This June, President Obama visited the Buchenwald concentration camp. Did President Obama pay tribute to a lie?
And what of the Auschwitz survivors whose arms still bear the tattooed numbers branded on them by the Nazis? Are those tattoos a lie? One-third of all Jews perished in the conflagration. Nearly every Jewish family was affected, including my own. My wife's grandparents, her father's two sisters and three brothers, and all the aunts, uncles and cousins were all murdered by the Nazis. Is that also a lie?
Yesterday, the man who calls the Holocaust a lie spoke from this podium. To those who refused to come here and to those who left this room in protest, I commend you. You stood up for moral clarity and you brought honor to your countries.
But to those who gave this Holocaust-denier a hearing, I say on behalf of my people, the Jewish people, and decent people everywhere: Have you no shame? Have you no decency? A mere six decades after the Holocaust, you give legitimacy to a man who denies that the murder of six million Jews took place and pledges to wipe out the Jewish state.What a disgrace! What a mockery of the charter of the United Nations! Perhaps some of you think that this man and his odious regime threaten only the Jews. You're wrong. History has shown us time and again that what starts with attacks on the Jews eventually ends up engulfing many others.
This Iranian regime is fueled by an extreme fundamentalism that burst onto the world scene three decades ago after lying dormant for centuries. In the past thirty years, this fanaticism has swept the globe with a murderous violence and cold-blooded impartiality in its choice of victims. It has callously slaughtered Moslems and Christians, Jews and Hindus, and many others. Though it is comprised of different offshoots, the adherents of this unforgiving creed seek to return humanity to medieval times. Wherever they can, they impose a backward regimented society where women, minorities, gays or anyone not deemed to be a true believer is brutally subjugated.
The struggle against this fanaticism does not pit faith against faith nor civilization against civilization. It pits civilization against barbarism, the 21st century against the 9th century, those who sanctify life against those who glorify death.
The primitivism of the 9th century ought to be no match for the progress of the 21st century. The allure of freedom, the power of technology, the reach of communications should surely win the day. Ultimately, the past cannot triumph over the future. And the future offers all nations magnificent bounties of hope. The pace of progress is growing exponentially.
It took us centuries to get from the printing press to the telephone, decades to get from the telephone to the personal computer, and only a few years to get from the personal computer to the internet. What seemed impossible a few years ago is already outdated, and we can scarcely fathom the changes that are yet to come. We will crack the genetic code. We will cure the incurable. We will lengthen our lives. We will find a cheap alternative to fossil fuels and clean up the planet. I am proud that my country Israel is at the forefront of these advances - by leading innovations in science and technology, medicine and biology, agriculture and water, energy and the environment. These innovations the world over offer humanity a sunlit future of unimagined promise.
But if the most primitive fanaticism can acquire the most deadly weapons, the march of history could be reversed for a time. And like the belated victory over the Nazis, the forces of progress and freedom will prevail only after an horrific toll of blood and fortune has been exacted from mankind. That is why the greatest threat facing the world today is the marriage between religious fanaticism and the weapons of mass destruction.
The most urgent challenge facing this body is to prevent the tyrants of Tehran from acquiring nuclear weapons. Are the member states of the United Nations up to that challenge? Will the international community confront a despotism that terrorizes its own people as they bravely stand up for freedom? Will it take action against the dictators who stole an election in broad daylight and gunned down Iranian protesters who died in the streets choking in their own blood? Will the international community thwart the world's most pernicious sponsors and practitioners of terrorism? Above all, will the international community stop the terrorist regime of Iran from developing atomic weapons, thereby endangering the peace of the entire world?
The people of Iran are courageously standing up to this regime. People of goodwill around the world stand with them, as do the thousands who have been protesting outside this hall. Will the United Nations stand by their side?
Ladies and Gentlemen,
The jury is still out on the United Nations, and recent signs are not encouraging. Rather than condemning the terrorists and their Iranian patrons, some here have condemned their victims. That is exactly what a recent UN report on Gaza did, falsely equating the terrorists with those they targeted. For eight long years, Hamas fired from Gaza thousands of missiles, mortars and rockets on nearby Israeli cities. Year after year, as these missiles were deliberately hurled at our civilians, not a single UN resolution was passed condemning those criminal attacks. We heard nothing - absolutely nothing - from the UN Human Rights Council, a misnamed institution if there ever was one.
In 2005, hoping to advance peace, Israel unilaterally withdrew from every inch of Gaza . It dismantled 21 settlements and uprooted over 8,000 Israelis. We didn't get peace. Instead we got an Iranian backed terror base fifty miles from Tel Aviv. Life in Israeli towns and cities next to Gaza became a nightmare. You see, the Hamas rocket attacks not only continued, they increased tenfold. Again, the UN was silent.
Finally, after eight years of this unremitting assault, Israel was finally forced to respond. But how should we have responded? Well, there is only one example in history of thousands of rockets being fired on a country's civilian population. It happened when the Nazis rocketed British cities during World War II. During that war, the allies leveled German cities, causing hundreds of thousands of casualties. Israel chose to respond differently. Faced with an enemy committing a double war crime of firing on civilians while hiding behind civilians - Israel sought to conduct surgical strikes against the rocket launchers. That was no easy task because the terrorists were firing missiles from homes and schools, using mosques as weapons depots and ferreting explosives in ambulances. Israel , by contrast, tried to minimize casualties by urging Palestinian civilians to vacate the targeted areas. We dropped countless flyers over their homes, sent thousands of text messages and called thousands of cell phones asking people to leave. Never has a country gone to such extraordinary lengths to remove the enemy's civilian population from harm's way. Yet faced with such a clear case of aggressor and victim, who did the UN Human Rights Council decide to condemn? Israel . A democracy legitimately defending itself against terror is morally hanged, drawn and quartered, and given an unfair trial to boot.
By these twisted standards, the UN Human Rights Council would have dragged Roosevelt and Churchill to the dock as war criminals. What a perversion of truth. What a perversion of justice.
Delegates of the United Nations, Will you accept this farce? Because if you do, the United Nations would revert to its darkest days, when the worst violators of human rights sat in judgment against the law-abiding democracies, when Zionism was equated with racism and when an automatic majority could declare that the earth is flat.
If this body does not reject this report, it would send a message to terrorists everywhere: Terror pays; if you launch your attacks from densely populated areas, you will win immunity. And in condemning Israel, this body would also deal a mortal blow to peace. Here's why.
When Israel left Gaza , many hoped that the missile attacks would stop. Others believed that at the very least, Israel would have international legitimacy to exercise its right of self-defense. What legitimacy? What self-defense?
The same UN that cheered Israel as it left Gaza and promised to back our right of self-defense now accuses us -my people, my country - of war crimes? And for what? For acting responsibly in self-defense. What a travesty!
Israel justly defended itself against terror. This biased and unjust report is a clear-cut test for all governments. Will you stand with Israel or will you stand with the terrorists?
We must know the answer to that question now. Now and not later. Because if Israel is again asked to take more risks for peace, we must know today that you will stand with us tomorrow. Only if we have the confidence that we can defend ourselves can we take further risks for peace.
Ladies and Gentlemen,
All of Israel wants peace. Any time an Arab leader genuinely wanted peace with us, we made peace. We made peace with Egypt led by Anwar Sadat. We made peace with Jordan led by King Hussein. And if the Palestinians truly want peace, I and my government, and the people of Israel , will make peace. But we want a genuine peace, a defensible peace, a permanent peace. In 1947, this body voted to establish two states for two peoples - a Jewish state and an Arab state. The Jews accepted that resolution. The Arabs rejected it.
We ask the Palestinians to finally do what they have refused to do for 62 years: Say yes to a Jewish state. Just as we are asked to recognize a nation-state for the Palestinian people, the Palestinians must be asked to recognize the nation state of the Jewish people. The Jewish people are not foreign conquerors in the Land of Israel . This is the land of our forefathers. Inscribed on the walls outside this building is the great Biblical vision of peace: "Nation shall not lift up sword against nation. They shall learn war no more." These words were spoken by the Jewish prophet Isaiah 2,800 years ago as he walked in my country, in my city, in the hills of Judea and in the streets of Jerusalem . We are not strangers to this land. It is our homeland. As deeply connected as we are to this land, we recognize that the Palestinians also live there and want a home of their own. We want to live side by side with them, two free peoples living in peace, prosperity and dignity. But we must have security. The Palestinians should have all the powers to govern themselves except those handful of powers that could endanger Israel .
That is why a Palestinian state must be effectively demilitarized. We don't want another Gaza , another Iranian backed terror base abutting Jerusalem and perched on the hills a few kilometers from Tel Aviv.
We want peace.
I believe such a peace can be achieved. But only if we roll back the forces of terror, led by Iran , that seek to destroy peace, eliminate Israel and overthrow the world order. The question facing the international community is whether it is prepared to confront those forces or accommodate them.
Over seventy years ago, Winston Churchill lamented what he called the "confirmed unteachability of mankind," the unfortunate habit of civilized societies to sleep until danger nearly overtakes them. Churchill bemoaned what he called the "want of foresight, the unwillingness to act when action will be simple and effective, the lack of clear thinking, the confusion of counsel until emergency comes, until self-preservation strikes its jarring gong."
I speak here today in the hope that Churchill's assessment of the "unteachability of mankind" is for once proven wrong. I speak here today in the hope that we can learn from history -- that we can prevent danger in time.
In the spirit of the timeless words spoken to Joshua over 3,000 years ago, let us be strong and of good courage. Let us confront this peril, secure our future and, God willing, forge an enduring peace for generations to come.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 8:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32298
Откуда: Из Чикаги
Цитата:
A great alternative to body scanners at airports . . .
The Israelis are developing an airport security device that eliminates the privacy concerns that come with full-body scanners at the airports.
It’s a booth you can step into that will not X-ray you, but will detonate any explosive device you may have on you. They see this as a win-win for everyone, with none of this crap about racial profiling. It also would eliminate the costs of a long and expensive trial. Justice would be swift. Case closed!
You're in the airport terminal and you hear a muffled explosion. Shortly thereafter an announcement comes over the PA system . . . "Attention standby passengers — we now have a seat available on flight number XXXX. Shalom!"
:D

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 5:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Во! Класс какой, а!
---
Кстати - вирус, который остановил реактор в Бушере (Иран) придумали израильтяне с помощью американцев (или наоборот - не суть). Сначала ещто на индусов думали, но такой вариант отвергли.
Зато в газете "Комерсантъ" написали, что это, возможно, таки русские хаккеры. Учитывая то, что без русских не обходится ни одно действо (к тому-же израильтяне по всей вероятности таки русские) приходится согласиться с версией газеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2010 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Клинтон отличился опять. Он заявил, что арабо-израильские мирные переговоры - это "камень преткновения" на Ближнем Востоке. Вот договорятся - и тогда всё будет "абгем ахт", и даже Иран перестанет хотеть уничтожить Израиль...
Вообще-то есть резон...
Поразмышляем.
Я так считаю, что есть только два решения - или бомбить / стрелять, причём не завтра, а что называется вчера (ну хотя-бы по принципу "Литого Свинца"), или идти на переговоры. Не разговаривать и не стрелять - одной жопой на двух стульях - не получится. Говорят - не с кем разговаривать...
Основываясь на двух аксиомах, что 1 - всех арабов не перебьёшь, и 2 - не сегодня - завтра, не завтра - через 5 лет (и тд) разговаривать всё-равно придётся - задаю ОДИН вопрос: Что должно произойти, чтобы израильтяне - противники переговоров сказали - "Вот теперь можно разговаривать"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 7:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Клинтон отличился опять. Он заявил, что арабо-израильские мирные переговоры - это "камень преткновения" на Ближнем Востоке. Вот договорятся - и тогда всё будет "абгем ахт", и даже Иран перестанет хотеть уничтожить Израиль...
Вообще-то есть резон...
Поразмышляем.
Я так считаю, что есть только два решения - или бомбить / стрелять, причём не завтра, а что называется вчера (ну хотя-бы по принципу "Литого Свинца"), или идти на переговоры. Не разговаривать и не стрелять - одной жопой на двух стульях - не получится. Говорят - не с кем разговаривать...
Основываясь на двух аксиомах, что 1 - всех арабов не перебьёшь, и 2 - не сегодня - завтра, не завтра - через 5 лет (и тд) разговаривать всё-равно придётся - задаю ОДИН вопрос: Что должно произойти, чтобы израильтяне - противники переговоров сказали - "Вот теперь можно разговаривать"?

Слава Б-гу! Вернулись непосредственно к заявленной теме. Разговаривать с кем? С администрацией автономии или с Египтом, Сирией, Иорданией, Ливаном? С Египтом и Иорданией как-будто уже давно договорились. Теперь между нами "холодный мир", т.е. "ни мира, ни войны". Эти страны не воюя с Израилем, поддерживают или вообще инициируют ВСЕ антиизраильские резолюции ООН или на любом уровне международных отношений. Сирия не желает говорить с Израилем, даже о вовращении Голанских высот, считая, почему-то, этот вопрос давно решенным, переговоры согласны вести только об урегулировании арабо-израильского конфликта, но только на основе уступок со стороны Израиля. Ливан, находясь в полной зависимости от Сирии, заявил, что он "будет последним государством, которое установит дипломатические отношенния с Израилем". Остается администрация автономии, но как с ними вести переговоры? В начале они требовали признания Израилем формулы "два государства для даух народов" и, как только, Израиль согласился, из этой формулировки выпала часть: "для двух народов". Т.е. они отказываются признать Израиль ЕВРЕЙСКИМ государством и в то же время именуют свое будущее государство ПАЛЕСТИНСКИМ, т.е. арабским, поскольку в 60-тых годах прошлого века, с подачи кремля, арабы проживавшие на территории бывшей подмандатной Палестины, изобрели новую нацию "палестинцы".
Переговоры, если арабы автономии, не смягчат, а в ряде случаев, не анулируют свои требования, которые практически не изменились с 1992 года (они только ужесточаются), и сводятся к одному: "Сбросить евреев в море", то все кончится большой дракой, с большой кровью, в результате которой арабских "беженцев" добавится, а число арабов на территории Израиля, который в итоге анексирует большинство территорий, значительно поубавится.
Примером нежелания арабов Палестины вести конструктивный диалог с Израилем очень ярко иллюстрируются сегодняшние "переговоры".

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Последний раз редактировалось Piligrim Пт окт 08, 2010 7:39 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 7:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32298
Откуда: Из Чикаги
Около Хеврона ликвидированы убийцы четверых израильтян
Цитата:
В ночь на 8 октября в деревне Джабаль Джохар, около Хеврона, израильские военные проводили операцию по розыску арабских террористов. В ходе операции, как сообщает радиостанция "Коль Исраэль" со ссылкой на палестинские источники, были убиты двое арабов.

Палестинский сайт Maan подтверждает эту информацию.

Maan также передает, что военные не позволяли снимать ход операции и отбирали камеры у "журналистов", находившихся в Джабаль Джохаре.

По словам свидетелей, военные окружили три дома, принадлежащие семьям Радуана ар-Раджаби, Саади Баруана и Аюба Рэйта. В ходе операции были снесены заборы вокруг этих домов, затем израильские бульдозеры снесли трехэтажный дом.

Убитые были боевиками "Бригад Изаддина аль-Касама" (ХАМАС), причастными к террористическим нападениям на израильтян. В 11:30 радиостанция "Коль Исраэль" сообщила, что речь идет о боевиках, совершивших нападение на Хевронском нагорье 31 августа, в результате которого были убиты четверо израильтян: муж и жена Ицхак (Вадим) и Талия (Наталья) Имас, Авишай Шиндлер и Кохава Эвен-Хаим.

Сайт "Палестинский информационный центр", принадлежащий ХАМАСу, подтверждает, что убитые были боевиками "бригад Касама". Названы имена убитых: Нашат аль-Карми (один из основных полевых командиров ХАМАСа на Западном берегу) и Маамун аль-Натша (местный полевой командир ХАМАСа).

Пресс-служба ЦАХАЛа сообщает о ликвидированных террористах следующее: Нашат аль-Карми (33) проживал в Хевроне, в прошлом отбывал заключение за террористическую деятельность, был освобожден из тюрьмы в августе 2009 года, вновь вернулся к террористической деятельности и был объявлен в розыск. Маамун аль-Натша (24) подвергался аресту в 2008 году в связи с его деятельностью в ХАМАСе. Оба террориста проживали в районе Хеврона, в деревне Джабаль Джохар они скрывались после теракта на Хевронском нагорье.

В одном из сообщений по поводу операции израильской армии в районе Хеврона утверждается, что военными были задержаны 10 местных жителей и называются пять имен задержанных. ПИЦ сообщает также, что военные разрушили дом семьи Сади Бургана. В сообщении говорится о том, что военные через громкоговорители потребовали, чтобы жители этого дома вышли из здания, после этого по дому был открыт огонь из крупнокалиберных пулеметов, а затем дом был окончательно разрушен бульдозерами.

Сайт ХАМАСа передает, что операция велась более 8 часов, в ней были задействованы около 40 транспортных средств ЦАХАЛа и бульдозеры, кроме того, операция осуществлялась при поддержке с воздуха (район проведения операции контролировался с вертолетов).

"Коль Исраэль" в 10:00 сообщил, что операция в Хевроне завершена. В сообщении отмечается, что боевики ХАМАСа были убиты в перестрелке. Сообщается также, что шестеро задержанных являются активистами ХАМАСа.

ПИЦ сообщает, что после завершения операции между гражданским арабским населением Хеврона и израильскими военными произошли столкновения. Боевики ХАМАС заявили, что осуществят "акции возмездия".

Пресс-служба Армии обороны Израиля в 11:00 официально подтвердила факт ликвидации под Хевроном двух организаторов августовского теракта на Хевронском нагорье. В официальном сообщении было отмечено, что операция осуществлялась силами ЦАХАЛа и пограничной службы (МАГАВ). Армейская пресс-служба предоставила редакции NEWSru.co.il фотографию оружия, обнаруженного в доме, где скрывались террористы.
:oo: Ай молодцы!Хорошо израильские спецконторы поработали.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 7:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32298
Откуда: Из Чикаги
Присяга на верность Израилю
Цитата:
На сайте NEWSru.co.il завершен опрос, в ходе которого выяснялось отношение наших читателей к намерению премьер-министра Биньямина Нетаниягу провести закон о верности еврейскому демократическому государству и проекту "Закона о лояльности" партии "Наш дом Израиль".

В опросе, который проводился в течение одних суток (7-8 октября), приняли участие 885 респондентов (770 из них ответили на все 9 вопросов).

ИТОГИ ОПРОСА

Проведенный опрос показал, что подавляющее большинство наших читателей поддерживают и поправку к закону о гражданстве, обязывающую всех, принимающих гражданство Израиля вне рамок "Закона о возвращении", принести присягу на верность еврейскому демократическому государству (86%), и "Закон о лояльности", предлагаемый НДИ, обязывающий всех желающих получить гражданство Израиля принять присягу на верность государству (88,2%).

При этом "законопроект Нетаниягу" поддерживают около 95% респондентов, называющих свои политические взгляды "правыми", 53% тех, что называют себя "левыми", и 85% "центристов".

В поддержку "законопроекта Либермана" выступают 95% "правых", 52% "левых" и 84% "центристов".

72% наших читателей считают Израиль демократическим государством. 16,5% придерживаются противоположной точки зрения.

Почти три четверти отвечавших полагают, что государство может быть одновременно и еврейским, и демократическим. С ними не согласен каждый пятый участник опроса.

23,5% наших читателей согласны с утверждением, что в Израиле ущемляются права национальных меньшинств. Но только 15% согласны с тем, что в еврейском государстве ущемляются права арабов.

На вопрос "Готовы ли лично вы под присягой письменно заявить: "Я обязуюсь быть верным Израилю как еврейскому, сионистскому и демократическому государству, его символам и ценностям, обязуюсь проходить армейскую срочную или альтернативную службу"?" почти 89% наших читателей ответили утвердительно.
Это, как я понял, касается вновь прибывших.Или вообще всех?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8881 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 445  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB