Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Чт ноя 06, 2025 3:00 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31952 ]  На страницу Пред.  1 ... 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199 ... 1598  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Я думаю, что ничего с закрылками не произошло. Да, такое происходит у старых Ту-154 с не вовремя убранными закрылками, поэтому могло создаться ложное ощущение для пилотов и дать почву для таких высказываний. Я думаю, что у самолета был смещен центр тяжести назад. Это смещение могло произойти до взлета или после. Например, поставили что-то тяжелое в заднее багажное отделение или поставили вроде посередине, но не закрепили. Когда самолет задрал нос, чтобы взлететь, этот груз сместился назад и создал это смещение тяжести назад.

Поэтому и создалось такое скольжение по воде "как на заднем колесе мотоцикла".
А такое смещение центра тяжести уже было в катастрофах и был точно такой же эффект с задранным носом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
От Минобороны мы никогда ничего не узнаем

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19032
А от кого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
от вас

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Совершенно даже и не обязательно, чтобы это было минобороны. Доктор Лиза везла мед оборудование. Это не стандартный груз и не могли знать как такой груз везти. Они могли его закрепить как пришло в голову. А, например, верхняя часть оторвалась от собственной тяжести и покатилось назад. И все. Никакой пилот не в состоянии такое выправить в полете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
Борт принадлежт МО со всеми вытекающими

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19032
от вас

Спасибо за доверие.

Я не думаю, что в данном случае минобороны что-то может выиграть - борт его, бОльшая часть погибших - его, цель полета - его, следов теракта никаких, хотя допустить теракт тоже вина минобороны - минобороны (и соответствующие силовики) виновато по-любому.
Даже если в багажном было нечто скрываемое, эта трагедия на шее минобороны.
Как, скажем, "Курск".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
Спасибо за доверие.

Я не думаю, что в данном случае минобороны что-то может выиграть - борт его, бОльшая часть погибших - его, цель полета - его, следов теракта никаких, хотя допустить теракт тоже вина минобороны - минобороны (и соответствующие силовики) виновато по-любому.
Даже если в багажном было нечто скрываемое, эта трагедия на шее минобороны.
Как, скажем, "Курск".

Я не сказала, что МО что то выиграет, скорее всего нет.
Но нам правду вряд ли скажут.

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19032
Я не сказал, что вы сказали, что МО что-то выиграет.

Самое страшное, что "правда" ничего (уже) не изменит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
Я не сказал, что вы сказали, что МО что-то выиграет.

Самое страшное, что "правда" ничего (уже) не изменит.

Согласна

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32242
Откуда: Из Чикаги
Если предположить, что был теракт(мне думается , что не было)то Путин не будет это раскрывать.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
Раскрыть то раскроют, но не раскажут никому

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Когда Air France Airbus рухнул в океан на пути из Рио в Париж, впоследствии с помощью роботизированных подлодок были обнаружены обломки (большая часть фюзеляжа целиком) на дне океана, на глубине в 4000 метров от поверхности, и тела, причем некоторые находились в креслах и были пристегнуты. Казалось бы в данном случае тела при ударе лайнера о воду должны были бы пострадать сильнее, чем в случае с Ту-154, так как аэробус рухнул с большей высоты. Но на самом деле все обстоит с точностью до наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 1:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19032
Если предположить, что был теракт(мне думается , что не было)то Путин не будет это раскрывать.

Из теракта можно извлечь больше выгоды, чем из безалаберности - "вон куда ISIS добрался, не зря мы его бьем аж в Сирии"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 1:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Не совсем правильно сравнивать эти два случая. Air France фактически летел вниз в свободном падении и развил скорость 280 км в час уже у поверхности воды. Большая высота только увеличила скорость и больше ничего. Самолет мог упасть в таком положении, что кто-то и остался в кресле.
В данной ситуации самолет на скорости в 500 км/час мог врезаться хвостом в вертикальном положении к воде. Передняя часть ещё куда-то летит, а задняя уже оторвалась после удара об воду...
И ещё это разные самолеты с разной конструкцией. Они разные даже по дальности полета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Ну вот сообщение очевидца (оснащенного по всей видимости прибором ночного видения, иначе как бы в 5 утра в декабре он бы разглядел падение самолета). Из которого явствует, что первоначальная скорость была 350 км/час, но затем она упала. У самолета был задран нос, но хвостовая часть никак не находилась в вертикальном положении по отношению к воде. Она якобы конулась воды первой и отвалилась, это да.

Цитата:
Сообщается, что очевидцем авиакатастрофы стал сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ, который находился в момент аварии на катере в акватории Сочи.

- Самолет, который вылетел из аэропорта Адлер, вместо того, чтобы набрать высоту, стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку, - сказал очевидец.

Также он рассказал, что перед падением самолет летел с неестественно задранным вверх носом, сравнив его с мотоциклом, поставленным на заднее колесо.

- Самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился при ударе, рухнул в волны и быстро затонул, - добавил свидетель.

Так, по мнению экспертов, описываемая очевидцем картина событий, может свидетельствовать о том, что причиной авиакатастрофы стали неверные действия экипажа самолета. Отметим, что скорость самолета была штатной — 350км/ч.

- Однако уже через несколько секунд машина стала терять скорость и, соответственно, высоту, - говорится в сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 1:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19032
не в свободном падении - он (француз) попал в аэродинамический stall: нос задран, двигатели на полную, скорость относительно небольшая:
The aircraft remained stalled during its entire 3 minute 30 second descent from 38,000 feet (12,000 m)before it hit the ocean surface at a speed of 152 knots (282 km/h; 175 mph), comprising vertical and horizontal components of 108 knots (200 km/h; 124 mph) and 107 knots (198 km/h; 123 mph) respectively.
Да, нашли на дне кусок фюзеляжа с трупами, но бОльшую часть самолета и тела пассажиров рзметало при ударе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 1:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Ну вот сообщение очевидца (оснащенного по всей видимости прибором ночного видения, иначе как бы в 5 утра в декабре он бы разглядел падение самолета). Из которого явствует, что первоначальная скорость была 350 км/час, но затем она упала. У самолета был задран нос, но хвостовая часть никак не находилась в вертикальном положении по отношению к воде. Она якобы конулась воды первой и отвалилась, это да.



350 все таки больше 280 значительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
не в свободном падении - он (француз) попал в аэродинамический stall: нос задран, двигатели на полную, скорость относительно небольшая:
The aircraft remained stalled during its entire 3 minute 30 second descent from 38,000 feet (12,000 m)before it hit the ocean surface at a speed of 152 knots (282 km/h; 175 mph), comprising vertical and horizontal components of 108 knots (200 km/h; 124 mph) and 107 knots (198 km/h; 123 mph) respectively.
Да, нашли на дне кусок фюзеляжа с трупами, но бОльшую часть самолета и тела пассажиров рзметало при ударе.


аэродинамический stall и имеется ввиду, что просто падал. Да, двигатели работали, но они никак не влияли на движения самолета в нужном направлении. Не было подъемной силы. Если бы потом перешло в штопор (spin), то тогда уже не было бы свободного падения. Но штопора не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 2:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19032
Я не сказал, что был штопор.
Но при свободном падении с 11 км высоты скорость у поверхности была бы не 200км/час, а много больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31952 ]  На страницу Пред.  1 ... 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199 ... 1598  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB