Кулинарно - политический форум Пурмарили

вот и покажите, где в этой хартии записано:

"(государственное) образование, как минимум среднее - обязательно"

по сути я говорю о памяти и боязни повторения (на свеженьких примерах грузии, донбасса..).

Мне кажется, в своем посте достаточно внятно написал о роли государства.
Кроме того, я уже писал, для вас повторю еще раз - началось все это сразу после восстановления независимости.
Следовательно никак не зависит от "свеженьких примеров"

http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/minorities/1_AtGlance/PDF_Text_FCNM_ru.pdf
Статья 14

http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/minorities/3_FCNMdocs/PDF_CommentaryEducation_ru.pdf
Пояснительный доклад к конвенции
см. пояснение к Статье 14

Предлагаю читать суть, не "не те слова/выражения/запятые" и проч.

Государствам стремящихся утвердить свою стабильность, снижение межнац. напряжения, возможности развития всем национальностям, создать/развивать нацию, а не национальность - тем необходимости подписывать конвенции/хартии - они и так это делают.

Кстати, Украина ратифицировала (2005) European Charter for Regional or Minority Languages, предполагающую использование региональных языков в том числе и в гос. структурах

Суть - не ассимилировать нацменьшинства принудительно.
Использование региональных языков на украине разрешено, давно было разрешено и будет разрешено. В Прибалтике за русский тоже не расстреливают. Но ни одна страна НЕ ОБЯЗАНА давать статус государственного языку меньшинств и не обязана его изучать в госучреждениях - как договоритесь, так и будет.

14(2)В районах традиционного проживания, а также там, где лица, принадлежащие к
национальным меньшинствам, составляют значительное число, Стороны, в случае
достаточной потребности в этом, стремятся обеспечить, насколько это возможно и в
рамках своих образовательных систем, чтобы лица, принадлежащие к этим
меньшинствам, имели надлежащие возможности изучать язык своего меньшинства или
получать образование на этом языке.

Пункт 2
75. Это положение касается обучения языку меньшинства и на языке меньшинства. С
учетом возможных финансовых, административных и технических трудностей обучения
языку и на языке меньшинства это положение получило гибкую формулировку, дав
Сторонам большую свободу для оценки. Обязанность стараться обеспечить обучение
языку и на языке меньшинства зависит от ряда моментов, в частности, от «достаточности
спроса» со стороны лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам. Формулировка
«по мере возможности» означает, что это обучение зависит от имеющихся в наличии
средств у соответствующей Стороны.
76.В тексте специально не дается никаких определений выражения «достаточный спрос»,
что дает возможность Сторонам, благодаря этой гибкой формулировке, исходить из
конкретных ситуаций в их странах.
Он дает Сторонам возможность выбрать способы и структуры в зависимости от
образовательной системы.
77. Сформулированные в этом пункте альтернативы –«…возможность учить язык
меньшинства или получать образование на этом языке» не являются
взаимоисключающими; хотя пункт 2 статьи 14 и не предписывает никакой обязанности
обеспечивать обучение языку и на языке меньшинства, он не является препятствием для
государств сделать это. Двуязычное обучение может служить одним из способов для
осуществления цели данного положения. Предусмотренное в данном пункте
обязательство может быть распространено на дошкольное образование.
Пункт 3
78. Возможность обучения языку меньшинства или получения образования на этом
языке осуществляется без ущерба для изучения государственного языка или обучения на
этом языке. Ведь знание государственного языка является фактором социального
сплочения и интеграции.
...
Структура статьи 14
В статье 14(1) эксплицитно упоминается «право» изучать язык своего
меньшинства». Упоминание «права на изучение» придает статье 14(1)
пассивный характер в противовес активной форме статьи 14(2), в которой
речь идет о праве на «получение образования». В связи с этим государства-
участники должны прежде всего признать это право в их правовой и
образовательной системах, даже если это автоматически не влечет за собой
экономической ответственности по обеспечению такого образования при
любых обстоятельствах.
...
В статье 14(2) приводится ряд уточняющих положений: «В географических
районах значительного или традиционного проживания», «если имеется
достаточный спрос», «насколько это возможно», «в рамках своих
образовательных систем», «возможность». В свете статьи 14(2) право
включает два момента (а именно обучение на языке меньшинства и с
помощью языка меньшинства), которые Консультативный комитет считает
взаимно не исключающимися возможностями
44. Хотя пункт 2 статьи 14 не
предусматривает никакой обязанности государств действовать на двух
фронтах, его формулировка не препятствует государствам-участникам
обеспечивать обучение на языке меньшинства и с помощью языка
меньшинства. Двуязычное обучение может служить средством для
реализации цели этого положения. Кроме того, в Пояснительном докладе
указано, что данное положение применяется также и к дошкольному
образованию.

Суть - не ассимилировать нацменьшинства принудительно.
Использование региональных языков на украине разрешено, давно было разрешено и будет разрешено.

Роль государства, самая главная, - безопасность. Именну эту роль прибалтийские правительства выполняют став членами НАТО и не дав избирательных прав негражданам.

В Литве и Эстонии постоянные жители имеют право участвовать в выборах в местные органы власти (голосовать).
Это предусматривают и международные рекомендации ООН, Совета Европы, ОБСЕ
В Латвии - нет - и тут отличились

А вы забыли, один из первых законопроектов действующей Рады был как раз о запрете русского как регионального языка ?
И если бы не протесты, не Крым, не Донбасс - приняли бы, можно не сомневаться.

Конвенция:


Для тех, кто делает вид,что не понимает,
Пояснительный доклад:


Необходимые условия имеют место быть:
- Спрос
- Финансовые возможности - государство в любом случае выделяет средства на ученика, независимо от школы
- Aдминистративные и технические - школы стоят и работают

Конвенция:


Для тех, кто делает вид,что не понимает,
Пояснительный доклад:


Необходимые условия имеют место быть:
- Спрос
- Финансовые возможности - государство в любом случае выделяет средства на ученика, независимо от школы
- Aдминистративные и технические - школы стоят и работают

имели надлежащие возможности изучать язык своего меньшинства или
получать образование на этом языке

пункт 2 статьи 14 и не предписывает никакой обязанности
обеспечивать обучение языку и на языке меньшинства

Упоминание «права на изучение» придает статье 14(1)
пассивный характер в противовес активной форме статьи 14(2), в которой
речь идет о праве на «получение образования»

это автоматически не влечет за собой экономической ответственности по обеспечению такого образования

- в Латвии, Литве, Эстонии есть возможности изучать русский язык (и любые другие)?

- так где вы нашли обязанность?

14, paragraph 2, imposes no obligation upon States to do both

пункт 2 статьи 14 и не предписывает никакой обязанности
обеспечивать и обучение языку и на языке меньшинства

государство в любом случае выделяет средства на ученика, независимо от школы

Там не совсем точный перевод
см. https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSearchServices/DisplayDCTMContent?documentId=09000016800cb5eb

т. е. должно быть


Вы бы это легко поняли, прочитав более внимательно

Предлагаю читать суть, не "не те слова/выражения/запятые" и проч.

да, да, я помню:



То есть, я должен читать ту суть, которая устраивает Вас.

http://www.bbc.com/russian/international/2011/06/110624_latvia_russian_schools.shtml
вся наша дискуссия в этой статье - там четко описано, чего опасаются латыши

Суть в данном случае в том, что русский текст, в котором вы не нашли никаких обязательств, не соответствует английскому, который указывает, что нет никаких обязательств обеспечивать и обучение языку и на языке меньшинства, т. е. обоих одновременно.

русский текст привели Вы, а не я!
в этом документе так много раз'яснений к пояснениям, что вы можете вычитать все, что вам угодно.
Вывод - фигня это, а не четко прописанные обязанности.

http://www.bbc.com/russian/international/2011/06/110624_latvia_russian_schools.shtml
вся наша дискуссия в этой статье - там четко описано, чего опасаются латыши

"Это нужно для того, чтобы все жители Латвии были в одинаковом положении, - говорит Русской службе Би-би-си один из лидеров партии Райвис Дзинтарс. - Латышам это нужно для того, чтобы в государстве не развивались признаки двухобщинного общества, чтобы усилить роль латышского языка. А представителям нацменьшинств это нужно для того, чтобы они не были дискриминированы на рынке труда и в вузах".

Среди сторонников идеи перевода русских школ на латышский язык действительно было немало тех, кто по причине своего возраста не успел достаточно долго прожить в СССР

"Мы столкнулись с ситуацией, когда есть государство, есть латыши и есть представители других национальностей. Мы достигли того предела, за которым у нас либо есть общие ценности, которые нас объединяют - либо я не знаю, что дальше.

логично было бы ждать от них какой-то отдачи и интереса к этому государству. Первое время процесс может быть немного принудительным, но потом все пойдет само собой",

"В таком случае государство сказало бы, что все, кто здесь родились - едины. А когда разделяют общество, называют кого-то оккупантами, неадекватно не дают гражданство - это и раздражает, поэтому люди и отделяются", - поясняет Иван

Русский язык в Латвии настолько самодостаточен, что десятки тысяч людей могут жить в стране десятилетиями, не зная латышского, и при этом не чувствуя какого бы то ни было дискомфорта. Официальным властям такое положение дел, само собой, не нравится.
...
За интеграцию в Латвии отвечает министерство культуры, которое на официальном уровне определило, что общими ценностями для жителей Латвии являются латышский язык и латышская культурная среда

Страна не только проводит курс на интеграцию на базе латышского языка, но и постепенно ужесточает языковое законодательство. Согласно ему, даже работая в частной сфере, человек обязан уметь говорить по-латышски

По его словам, для представителей коренного населения засилье русского языка давно стало реальной проблемой. Дело в том, что 56% работающих жителей Латвии - русские.

С тем, что за последние 20 лет языковой вопрос стал проблемой не столько для русских, сколько для латышей, согласна и генеральный директор Конфедерации работодателей Латвии Элина Эгле.
"Мы видим, что латышские дети становятся менее конкурентоспособными, так как русские знают и латышский, и русский, и английский, - говорит она Русской службе Би-би-си. - Но родители латышских детей уже поняли, что русский нужно учить, и не надо себя жалеть. Проблема сейчас уже в учителях русского языка - качественных педагогов в Латвии не хватает".
По ее словам, знание русского языка для Латвии - требование рынка, "ведь наши партнеры, в том числе торговые, есть и на Западе, и на Востоке". А это еще одна причина, по которой переводить все образование на латышский язык было бы нецелесообразно.