Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Вс ноя 09, 2025 7:09 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31958 ]  На страницу Пред.  1 ... 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118 ... 1598  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 6:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 12:01 pm
Сообщения: 4640
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 2:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
Именно что вполне конкурирующих! Сравните трупы. (В сравнении - истина).
Загвоздка именно в том, что "другие" это не одна. Преуспела одна - сравните территории.


Я уже по-моему писал, что не собираюсь сравнивать

Так всегда преуспевает одна - не могут две империи колонизировать территорию одновременно - но это не отменяет действий той, которая в итоге не преуспела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 8:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034

Я уже по-моему писал, что не собираюсь сравнивать

Так всегда преуспевает одна - не могут две империи колонизировать территорию одновременно - но это не отменяет действий той, которая в итоге не преуспела.

да не сравнивайте - вера доказательств не требует.

второе утверждение - чушь (потому что не сравниваете): северную америку колонизировали англия, франция, испания. Южную - испания, португалия. Африку - все кому не лень.
кто из них преуспел?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 9:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034
МОСКВА, 21 ноября. Несколько водителей и организаторов акций протестов дальнобойщиков в эфире "Эха Москвы" опровергли заявление депутата Госдумы Евгения Федорова о связи их протестов с США.  

Евгений Федоров записал видеообращение, в котором обвинил организаторов и участников акций протеста дальнобойщиков в связи с США. По его словам, акции "по задумке США пытаются быть направлены на ликвидацию российской государственности". Депутат сравнил протесты водителей с забастовками шахтеров Донбасса 1989-1990 годов, которые, как он считает, были организованы, "чтобы ликвидировать СССР: та же методика, те же механизмы". Также он сказал, что в правительстве существует "пятая колонна", которая координирует протесты на улицах.  

В ответ на обвинения профессиональный водитель из Краснодара Вячеслав назвал парламентария неразумным человеком...

Вежливый человек Вячеслав..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 10:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034
Авиакомпания «Волга-Днепр» огласила имена сотрудников, погибших в результате теракта, совершенного террористами в гостинице Radisson Blu в столице Мали — Бамако. Об этом сообщает«Интерфакс», уточняя, что список жертв теракта размещен у офиса компании в Ульяновске..

Соболезную..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 10:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
да не сравнивайте - вера доказательств не требует.

второе утверждение - чушь (потому что не сравниваете): северную америку колонизировали англия, франция, испания. Южную - испания, португалия. Африку - все кому не лень.
кто из них преуспел?...


Причем здесь вера...книжки я читал - и с разными точками зрения. Переубеждать вас в том, что Россия в обсуждаемом контексте менее бяка чем другие - смысла не вижу, ибо бесполезно - она у вас худшая бяка всегда.

Ничего не чушь.
Те территории,
где преуспели англичане - стали английскими колониями,
где преуспели французы - стали французскими колониями ну и т. д.
"Преуспели" в данном случае означает и победу в войнах с другими колонизаторами (за колонии)
Америки и Африка - они большие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги

Причем здесь вера...книжки я читал - и с разными точками зрения. Переубеждать вас в том, что Россия в обсуждаемом контексте менее бяка чем другие - смысла не вижу, ибо бесполезно - она у вас худшая бяка всегда.
Россия не меньшая или большая бяка, как и многие другие страны.
В чем-то больше, в чем-то меньше - зависит от расцветки маек спорящих.
В невозможности предсказать российское прошлое явно хуже, в росказнях о спасении грузин, армян, поляков,......, всего мира и его окрестностей тоже хуже.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034

Причем здесь вера...книжки я читал - и с разными точками зрения. Переубеждать вас в том, что Россия в обсуждаемом контексте менее бяка чем другие - смысла не вижу, ибо бесполезно - она у вас худшая бяка всегда.

Ничего не чушь.
Те территории,
где преуспели англичане - стали английскими колониями,
где преуспели французы - стали французскими колониями ну и т. д.
"Преуспели" в данном случае означает и победу в войнах с другими колонизаторами (за колонии)
Америки и Африка - они большие

вера при том, что сравнивать не желаете.
Причем в конкретном вопрсе - жертв среди "индейцев".
моя уверенность (а не вера) в худшую бяку именно в этом вопросе основывается на фактах/сравнении.

еще раз - сегодня, 21 ноября 2015 года - где преуспевшие англия, франция,.. и т.д., как владельцы их колоний, по сравнению с россией?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
вера при том, что сравнивать не желаете.
Причем в конкретном вопрсе - жертв среди "индейцев".
моя уверенность (а не вера) в худшую бяку именно в этом вопросе основывается на фактах/сравнении.


Ну так приведите их - не томите... :)
Кстати, изначально речь шла не только о североамериканских индейцах, если что...


Последний раз редактировалось mechanic Сб ноя 21, 2015 3:18 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 2:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
Россия не меньшая или большая бяка, как и многие другие страны.
В чем-то больше, в чем-то меньше - зависит от расцветки маек спорящих.
В невозможности предсказать российское прошлое явно хуже, в росказнях о спасении грузин, армян, поляков,......, всего мира и его окрестностей тоже хуже.


История, вернее, ее интерпретация меняются в любой стране с течением времени - вы это легко можете проследить по той стране, где сейчас живете - на примере интерпретации истории тех же индейцев или рабства - и что еще будет дальнейшем - никому неведомо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 3:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
Россия не меньшая или большая бяка, как и многие другие страны.
В чем-то больше, в чем-то меньше - зависит от расцветки маек спорящих


Так и я о том же.
Причем приведение в качестве доказательств позднейших исследований довольно спорно, ибо часто конъюктурно. Куда лучше в этом смысле описания непосредственных участников событий - военных, например - тогда не заморачивались особо политкорректностью - убито столько-то солдат и столько-то "туземцев" - и все. К примеру (1-ая подобная книга, которую я прочел) что-то типа История Российской Армии в очерках офицеров (генерального штаба) - как раз про конец 18-го, 19 век
Другое дело, чтобы подобным источникам составить общую картину - нужно целое исследование проводить (а тут уж зависит от исследователя) - но общее представление в голове дает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 3:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034

Ну так приведите их - не томите... :)
Кстати, изначально речь шла не только о североамериканских индейцах, если что...

а вы томитесь?
после "книжки я читал - и с разными точками зрения"??

"если что" еще как меняет - нельзя сравнивать группу стран/империй с одной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 4:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
а вы томитесь?
после "книжки я читал - и с разными точками зрения"??


Ну, будет еще одна (точка зрения)... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 4:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва

"если что" еще как меняет - нельзя сравнивать группу стран/империй с одной.


И опять-таки я об этом писал уже - как сопоставлять - по кол-ву захваченных территорий, собственных территорий, еще как-то - часто исследователи выбирают ту методу, которая наилучшим образом "ложится в канву"

Ну и сравнивают же - "Россия хуже всех" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 4:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034

Ну, будет еще одна (точка зрения)... :)

пожалуйста - ещё "одна"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 4:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
пожалуйста - ещё "одна"...


Вот именно

Ну вот еще одна - просто в качестве примера, противоположного по смыслу
http://www.kramola.info/vesti/vlast/zverinyj-oskal-evropejskoj-kolonizacii


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 5:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034

Вот именно

Ну вот еще одна - просто в качестве примера, противоположного по смыслу
http://www.kramola.info/vesti/vlast/zverinyj-oskal-evropejskoj-kolonizacii

Цитата:
Колумб и его товарищи приплыли на эти острова из настоящего ада, каким была в то время Европа. Они и были самыми настоящими исчадиями (и во многом отбросами) европейского ада, над которым вставала кровавая заря первоначального капиталистического накопления...


блеск!
вполне в стиле сегодняшнего ТВ россии и тамошних зюгано-жириновских..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва


блеск!
вполне в стиле сегодняшнего ТВ россии и тамошних зюгано-жириновских..


Ну я ж написал - пример, противоположный по смыслу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 5:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
А вот про колонизацию Сибири:
Потери коренного населения Сибири в ходе боевых действий в конце XVI–XX вв.
http://zaimka.ru/to_sun/moskalenko1.shtml

Период побольше, чем в вашей ссылке (по Сев. Америке), а цифры поменьше - без учета мировых войн и революции, разумеется

Цитата:
При проведении подсчетов потерь коренных жителей от рук русских людей следует учитывать то обстоятельство, что имеющиеся документы имеют почти исключительно русское происхождение. На практике это означает, что цифры погибших людей в них могут быть несколько преувеличены, поскольку для положительного решения вопросов о продвижении по служебной лестнице, назначении жалованья и т. п. служилые люди (от рядовых казаков до воевод) должны были показать свое рвение, в первую очередь, в борьбе с «государевыми ослушниками». Отсюда у них возникало вполне понятное стремление зафиксировать в документах как можно большие цифры убитых врагов. Проведенный нами расчет, достаточно приблизительный, позволяет говорить, что всего от рук русских людей погибло около 3–3,5 тыс. кыргызов и их кыштымов (зависимого населения), не более 1 тыс. татар, вместе около 1 тыс. бурят, тунгусов и якутов и около 0,5 тыс. человек из других народов, т. е. всего около 6 тыс. человек. Предполагая, что гибли, главным образом, мужчины и условно считая их число в Сибири на начало ХVII в. равным числу женщин (т. е. около 80 тыс. человек), можно сказать, что в ходе боевых действий погибло около 7,5 % мужского населения. При этом не менее половины числа таких потерь пришлись на долю енисейских кыргызов, численность которых вместе с ближними кыштымами (зависимым населением) на начало века определялась в 8–9 тыс. человек (т. е. 4–4,5 тыс. мужчин). Для кыргызов это были весьма ощутимые демографические проблемы, несмотря на то, что к концу XVII в. все совокупное население «Кыргызской землицы» насчитывало уже, видимо, около 12 тыс. человек[20]. Для остального населения Сибири совокупное число потерь мужчин колебалось, вероятно, в пределах 3–4 %


Последний раз редактировалось mechanic Сб ноя 21, 2015 5:13 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Российские известия.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 5:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19034

Ну я ж написал - пример, противоположный по смыслу :)

он противоположный по месту, каким нормальные люди думают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31958 ]  На страницу Пред.  1 ... 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118 ... 1598  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB