Халифат

AlexL · **Добавлено:** Сб окт 24, 2015 1:32 pm

Нет. Ну вообще конечно странную войну вели США против ИГИЛ. Казалось бы чего проще, при абсолютном господстве в воздухе на ровной местности, где негде спрятаться, расхерачить бомбами-ракетами (можно даже невысокоточными) укрепрайон, а наземные войска зачищают деморализованных боевиков. Можно даже использовать не свои войска, как на Саддама Хусейна. А ту же армию Ирака, если уж этот Асад Обаме так не нравится. Так нет же, иракцам тоже как то странно помогают, если сами иракцы хотят еще и Россию привлечь. В общем вывод только один (отвергая стереотип о тупых американцах), не очень то и хотел Обама ИГИЛ уничтожить, даже скорее наоборот.

AlexL · **Добавлено:** Сб окт 24, 2015 4:23 pm

Правдивый репортаж умеренной сирийской оппозиции о бое с русским самолётом.

anka · **Добавлено:** Сб окт 24, 2015 5:59 pm

Слава тебе Господи что не сбил... а вдруг и собьют тогда что?

Погибать неизвестно где и за кого За что.. А много народа россейского вообще занает где эта сирия и прочие аллахакбар страны

my5c · **Добавлено:** Вс окт 25, 2015 9:26 pm

Human Rights Watch заподозрила Россию в военных преступлениях в Сирии..
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/25/1454565.html
https://www.hrw.org/news/2015/10/25/rus ... ir-strikes

врут, наверное...

AlexL · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 5:22 am

my5c » 26 окт 2015, 06:26 писал(а):

Human Rights Watch заподозрила Россию в военных преступлениях в Сирии..
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/25/1454565.html
https://www.hrw.org/news/2015/10/25/rus ... ir-strikes

врут, наверное...

Цитата:

жертвами авиаударов стали 59 гражданских лиц, в том числе 33 ребенка и командир местной вооруженной оппозиционной группы.

Ну почему бы не назвать название и ФИО командира этой вооруженной группы? На Донбассе никто не стеснялся своих подразделений и командиров. А в Сирии против Асада прям какие то анонимусы воюют, если не ИГИЛ. Проверить информацию невозможно. Наверняка какое нибудь "Ислам аль Акбар", а скорее всего выдумка.

Marchello · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 7:19 am

my5c » Вс окт 25, 2015 11:26 pm писал(а):

Human Rights Watch заподозрила Россию в военных преступлениях в Сирии..
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/25/1454565.html
https://www.hrw.org/news/2015/10/25/rus ... ir-strikes

врут, наверное...

Заранее извиняюсь, за глупый вопрос. По какому принципу Вы выбираете сайты и в частности этот сайт, для подтверждения своей правоты?
Предлагаю варианты:
1) Американцы
2) Сайт на английском.
3) Очень уважаемая организация и им можно верить, нельзя игнорировать.
4) Все вешеперечисленные пункты.

my5c · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 7:26 am

Вопрос не глупый.
В сообщении две ссылки.
Rosbalt.ru мне представляется более или менее объективным, я его давно просматриваю.
HRW - привел в качестве подтверждения, что rosbalt не исказил их сообщение.

Marchello · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 7:36 am

my5c » Пн окт 26, 2015 9:26 am писал(а):

Вопрос не глупый.
В сообщении две ссылки.
Rosbalt.ru мне представляется более или менее объективным, я его давно просматриваю.
HRW - привел в качестве подтверждения, что rosbalt не исказил их сообщение.

Вопрос, конечно, не глупый.
Глуп тот, кто цитирует этих пидарасов.
Они из примера классических антисемитов.
Когда арабы устраивают терракты в Израиле, они молчат.
Когда арабы (хамас, хизболла) стреляют ракетами в Израиль, они молчат.
Стоит Израилю как-то ответить, как они тут как тут и обвиняют Израиль в военных преступлениях.
Об этом орут на весь мир.
Продолжайте их цитировать.

my5c · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 8:04 am

Быть пидарасом и антисемитом не означает врать о количестве убитых, даже замалчивая убитых с одной стороны и выпячивая с другой.
Вы можете их - HRW - не читать, но у вас никаких оснований считать глупостью их цитирование.
То есть, показывайте их пидарасию и антисемитизм - это дОлжно. Но если они не соврали в цифири - эту цифирь совсем не глупо цитировать.
Мне вот тут товарищи не-пидарасы и не-антисемиты выставляют такие бредни разных подсчитывателей трупов, что поражаешься, но я стараюсь показать именно бред в их арифметике, а не их постельно-политические и идеологические предпочтения.

Marchello · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 8:21 am

my5c » Пн окт 26, 2015 10:04 am писал(а):

Быть пидарасом и антисемитом не означает врать о количестве убитых, даже замалчивая убитых с одной стороны и выпячивая с другой.
Вы можете их - HRW - не читать, но у вас никаких оснований считать глупостью их цитирование.
То есть, показывайте их пидарасию и антисемитизм - это дОлжно. Но если они не соврали в цифири - эту цифирь совсем не глупо цитировать.
Мне вот тут товарищи не-пидарасы и не-антисемиты выставляют такие бредни разных подсчитывателей трупов, что поражаешься, но я стараюсь показать именно бред в их арифметике, а не их постельно-политические и идеологические предпочтения.

Вы явно не догоняете.
Если гей имеет политические взгляды, я совсем не против. Я не буду путать его политические взгляды с его постелью, хотя, конечно, есть и тут связь.

Эти HRW отличаются симпатиям к арабам и антипатиям ко всем, кто против этих арабов.
Поэтому они будут где-то врать, а где-то и преувеличивать что-то, что будет в пользу их позиции.
Если следовать Вашей логике и их мнению, давайте судить Израиль за военные преступления против арабов и отдать все их земли арабам.
Это то, что они постоянно требуют.
Опять же если следовать Вашей и их логике, то почему они не говорят о жертвах террактов в Израиле???

my5c · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 8:54 am

Судят по фактам и обстоятельствам, а не наличию-отсутствию пидарасии-антисемитизма - это совсем не сложное утверждение Вы понимаете и принимаете?
Если да, то почему вы смешиваете ПОДСЧЕТ УБИТЫХ с ОСУЖДЕНИЕМ???
Оставьте им - пидарасам-антисемитам - осуждать.
Берите от них факты, а оценку давайте вашу.

Marchello · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 9:06 am

И какие у них факты?
Израиль систематически убивает палестинских детей, прилагаются куча фотографий. Эти фоторафии с окровавленными детьми облетают весь мир.
Они постоянно требуют, чтобы ООН ввела санкции против Израиля и объявило эмбарго на все, что ввозится и вывозится из Израиля. Полная изоляция.
Вам я смотрю это очень симпатично. Вас же интересуют факты.

my5c · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 9:11 am

(Jerusalem) – The killing of an Israeli couple in the occupied West Bank on October 1, 2015, apparently by members of a Palestinian armed group, is a serious violation of the laws of war. The Israeli authorities should prosecute those responsible and ensure that Palestinian civilians are protected from retaliatory attack..

Это с сайта HRW

Может некто взять эту их информацию об убийстве евреев палестинцами?
По-моему, вполне.

Догоняете?...

Marchello · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 9:36 am

Вам надо недельку другую провести в Иерусалиме, пообщаться с людьми, послушать, что они говорят.
Тогда может до Вас наконец дойдет истинный смысл этих слов.

my5c · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 9:47 am

Каких этих?

AlexL · **Добавлено:** Пн окт 26, 2015 4:22 pm

Вот так вот.
http://newsroom.su/?p=52854#ixzz3phdQbKyS

Цитата:

Несмотря на отказ мировой «политической элиты» координировать действия в борьбе с ИГ и помочь представителями РФ найти умеренных оппозиционеров, которых так рьяно поддерживает все европейское сообщество и США, ситуация разрешилась сама собой.
Лидеры «Свободной сирийской армии» сами наладили контакт с Москвой. Об этом сообщил замглавы МИД России Михаил Богданов. Политик заявил, что Москва самостоятельно наладила диалог с представителями «Свободной сирийской армии» ( ССА) их представители постоянно находятся в столице России. Как сообщил Богданов:» Люди постоянно разные, но все настаивают на принадлежности к ССА».
На прошлой неделе представитель РФ на встрече с лидерами сирийских партий объявил о необходимости поиска компромисса и консолидации всех сил в борьбе с террористами. По всей видимости у лидеров сирийской оппозиции «здравый смысл» восторжествовал над амбициями.

Зачотный троллинг.

mechanic · **Добавлено:** Вт окт 27, 2015 1:57 am

Marchello » Пн окт 26, 2015 3:19 pm писал(а):

Заранее извиняюсь, за глупый вопрос. По какому принципу Вы выбираете сайты и в частности этот сайт, для подтверждения своей правоты?
Предлагаю варианты:
1) Американцы
2) Сайт на английском.
3) Очень уважаемая организация и им можно верить, нельзя игнорировать.
4) Все вешеперечисленные пункты.

Забыли добавить еще один пункт, который виден невооруженным, так сказать взглядом...

V.P. · **Добавлено:** Вт окт 27, 2015 6:59 am

AlexL » Пн окт 26, 2015 5:22 pm писал(а):

Вот так вот.
http://newsroom.su/?p=52854#ixzz3phdQbKyS

Зачотный троллинг.

Цитата:

Сирийские оппозиционеры опровергли данные МИД РФ о своих поездках в Москву

Власти РФ утверждают, что постоянно поддерживают контакт в Москве с представителями повстанческой группировки Свободная сирийская армия, поддерживаемой Западом и сражающейся против режима президента Сирии Башара Асада

Замглавы МИД РФ Михаил Богданов подтвердил ТАСС контакты российского руководства с представителями ССА

Свободная сирийская армия представляет собой добровольный союз повстанческих групп, часть из которых получают помощь от противников режима Асада

Власти РФ утверждают, что постоянно поддерживают контакт в Москве с представителями повстанческой группировки "Свободная сирийская армия", поддерживаемой Западом и сражающейся против режима президента Сирии Башара Асада. При этом в самом формировании умеренной оппозиции утверждают, что не посещали столицу России.

Замглавы МИД РФ Михаил Богданов подтвердил ТАСС контакты российского руководства с представителями ССА. "Они все время здесь, причем разные люди, кто-то приезжает, кто-то уезжает, но все говорят, что они представители "Сирийской свободной армии", - заявил дипломат.

В то же время представитель 13-й бригады "Свободной сирийской армии" Ахмад аль-Сауд заявил Reuters, что озвученные Богдановым сведения некорректны. Это формирование сражается против правительственной армии на западе Сирии.

Кроме того, представитель группировки ССА, воюющей на юге страны, прокомментировал слова Богданова. "Мы как часть "Свободной сирийской армии" ни в чем подобном не участвовали. Для нас невозможно отправиться в Москву и вести с ней диалог. Мы не хотим ее помощи", - пояснил собеседник агентства.

Еще один источник в ССА заявил: "Мы поддерживаем контакты с нашими друзьями в других областях, и никто не уезжал (в Москву. - Прим. NEWSru.com)".

"Свободная сирийская армия" представляет собой добровольный союз повстанческих групп, часть из которых получают помощь от противников режима Асада. У формирования нет централизованной структуры управления.

Накануне представитель ССА майор Иссам эль Райс заявил, умеренная оппозиционная группировка не отказывается от военной поддержки со стороны РФ, однако настаивает на том, чтобы российская авиация прекратила налеты на ее базы. "Мы не нуждаемся в помощи в настоящее время, они должны прекратить нападения на нашу базу, и тогда мы можем говорить о будущем сотрудничестве", - пояснил собеседник Reuters.

mechanic · **Добавлено:** Вт окт 27, 2015 8:44 am

http://www.diasporanews.com/2015/10/20/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2/

Цитата:

...пишет Генри Киссинджер...в статье в The Wall Street Journal.
...
Между тем нынешний кризис разворачивается в мире с нетрадиционными — то есть кибернетическими и ядерными — технологиями. Ядерная гонка между региональными державами может погубить весь режим нераспространения на Ближнем Востоке. Если в регионе утвердится ядерное оружие, катастрофический исход станет неминуемым — ведь с ядерной технологией неразрывно связана стратегия превентивных действий. США должны приложить все силы, чтобы предотвратить такое развитие событий и заставить все региональные страны, стремящиеся обзавестись ядерным оружием, придерживаться принципа нераспространения.

К сожалению, мы слишком много внимания уделяем тактическим вопросам. Между тем в первую очередь нам необходимо выработать стратегическую концепцию и определиться с приоритетами. Руководствоваться мы должны следующими принципами:

• Пока ИГИЛ существует и контролирует определенную территорию, оно будет осложнять обстановку на Ближнем Востоке. Эта организация, угрожающая всем сторонам и не ограничивающая свои планы рамками региона, мешает ситуации меняться и подталкивает внешние силы к имперским и джихадистским идеям. Уничтожить ИГИЛ важнее, чем свергнуть Башара Асада, уже потерявшего больше половины территории, которую он контролировал некогда. Самое главное, чтобы эта территория теперь не превратилась в постоянный рассадник терроризма. Нынешние неубедительные американские военные усилия, возможно, даже помогают ИГИЛ, противостоящему американской мощи, вербовать новых бойцов.

• США уже смирились с российской военной операцией. Каким бы неприятным факт военного присутствия России ни был для архитекторов системы 1973 года, в ближневосточной политике нужно руководствоваться прагматическими соображениями. В данном вопросе цели США и России выглядят совместимыми. Со стратегической точки зрения лучше, чтобы территорию у ИГИЛ отбивали либо умеренные сунниты, либо внешние силы, но не иранские джихадисты или империалисты. В свою очередь, если Россия ограничит свои военные операции кампанией против ИГИЛ, это может помочь ее отношениям с США не вернуться к временам холодной войны.

• Отвоеванные территории должны переходить под управление местных суннитов, управлявших ими до краха иракской и сирийской государственности. В этом процессе ключевую роль должны сыграть страны Аравийского полуострова, а также Египет и Иордания. Турция — после разрешения конституционного кризиса — также должна внести в процесс свой вклад.

• Одновременно с тем, как террористические структуры будут ликвидироваться и бывшие территории ИГИЛ будут переходить под контроль нерадикальных сил, нужно заняться будущим сирийского государства. Вероятно, следует создать федеральную систему с участием алавитов и суннитов. Если алавитские регионы будут в нее интегрированы, в этой структуре появится и роль для г-на Асада, что снизит риски геноцида и хаоса, способных привести к новому триумфу террористов.

• От США на этом Ближнем Востоке потребуются военные гарантии, которые администрация пообещала традиционным суннитским странам в ходе обсуждения ядерного соглашения с Ираном и которых сейчас требуют от нее ее критики.

• В этом контексте ключевым фактором может стать Иран. США должны быть готовы к диалогу с Ираном, если он вернется к своей роли обычного государства, действующего в установленных границах и в рамках принципов Вестфальской системы.

AlexL · **Добавлено:** Вт окт 27, 2015 8:56 am

V.P. » 27 окт 2015, 15:59 писал(а):

В том и троллинг, что "Свободная сирийская армия" представляет собой добровольный союз повстанческих групп", в которой состояли самые разные разношерстные деятели, и откровенные исламисты и простые обычные бандиты. Попробуй докажи, что какая нибудь банда никогда в этой "Сирийской свободной армии" не состояла. США при этом отказались дать коордидаты целей, которые бомбить не надо, то есть отказались назвать своих союзников в Сирии. Думаю это от того, что если бы США дала координаты союзников, то выяснилось бы, что называются они как то вроде "Ислам аль Джихад".

Цитата:

«Свободная сирийская армия» официально откололась от радикальных формирований и выразила готовность вести борьбу с террористической организацией «Исламское государство» на стороне правительственной армии. Об этом в четверг сообщил представитель «Сирийской свободной армии» Кадри Джамиль.
Джамиль также опроверг слухи, которые в последнее время активно муссировались в западных СМИ касательно нанесения авиаударов самолетами ВКС России по позициям ССА: «Российские самолеты атакуют «Джебхат ан-Нусра», которую западная пресса почему-то называет умеренной оппозицией. «Джебхат ан-Нусра» - это радикальные исламисты, а не оппозиция», - подчеркнул он.
Напомним, что ранее «Свободная сирийская армия» выразила готовность сотрудничать с Минобороны России. Согласно заявлению, которое сделал другой представитель ССА Фахда аль-Масри, идеи о сотрудничестве с Россией обсуждались с самого начала операции в Сирии.

Кулинарно - политический форум Пурмарили

Халифат

Кто сейчас на конференции