Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Пн окт 27, 2025 4:15 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22831 ]  На страницу Пред.  1 ... 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747 ... 1142  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 2:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 5:04 pm
Сообщения: 2662
Откуда: Нью Йорк
Они ее все равно уже получат.
Просто с какими жертвами. Притом с обоих сторон.
И раньше можно было уладить все мирным путем дав Донбассу федерализацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 2:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
они хотят ОТДЕЛЕНИЯ.
дать?


Цитата:
1 сентября в рамках организованных в Минске переговоров между представителями контактной группы по урегулированию на Украине в лице посланников Украины, России, ОБСЕ и делегации двух самопровозглашенных республик Донбасса (ДНР и ЛНР), представители последних перед началом консультаций в закрытом режиме обнародовали условия, при выполнении которых Киевом готовы остаться в составе страны[111][112]:

1. Признание особого статуса ДНР и ЛНР.
2. Прекращение АТО и обмен пленными.
3. Проведение свободных выборов руководителей и депутатов ДНР и ЛНР.
4. Признание статуса русского языка как официального.
5. Признание особого режима охраны порядка, в том числе силами специальных вооруженных формирований.
5. Признание права назначения прокуроров и судей властями республик.
6. Особый порядок ведения внешнеэкономической деятельности с РФ и Таможенным союзом.
7. Восстановление жилья и инфраструктуры и создание условий для возвращения беженцев.
8. Амнистия для политзаключённых, ополченцев, политиков, депутатов и членов правительств республик.
9. Создание комиссии для разработки договора о мирном урегулировании в Донбассе и восстановлении региона.


За искл. 6, 8 - чеченский вариант. Россия смогла, почему Украина не может ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 8:08 am
Сообщения: 5246
они хотят ОТДЕЛЕНИЯ.
дать?

Во-первых об отделении никто не заявлял, Во-вторых, никакое отделение не стоит тысячи жизней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Во-первых об отделении никто не заявлял, Во-вторых, никакое отделение не стоит тысячи жизней.


Да даже и отделение? В чем дело?
Давайте уничтожим население, чтобы нам досталась земля? Подумаешь столько людей поубывали?
Почему за них должен решить какой-то живущий на 10 тыщ км ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19003
Чечню надо было отпустить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
Чечню надо было отпустить?


С Чечней - договорились......да, платят деньги, власть на месте де факто - в руках у местных (воров). Но войны нет


Последний раз редактировалось mechanic Пн фев 09, 2015 3:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги

С Чечней - договорились...

Дань? :sp

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19003
Чечня подчиняется Москве?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Чечня подчиняется Москве?

Теоретически, да.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
Дань? :sp


Бакшиш... :sp


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги

Бакшиш... :sp
Не соглашусь.
Дань - натуральный или денежный побор с покорённых племён и народов
Бакшиш - чаевые, типы, подарок, пожертвование, нечто типа взятки.
В отношениях Чечни и России, на мой взгляд, имеет место дань, в которой сильное государство Чечня обложила данью свое вассальное государство. :sp

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Может для кого-то будет новостью.
Но И Квебеку платят, чтобы оставались в составе Канады. Чтобы подчинялись Оттаве.

Как по мне, можно было бы не платить и отпустить с миром...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
И да, получается, что Квебек таки обложил данью именно Оттаву. Мы у них в заложниках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 3:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19003
Теоретически, да.

Какое постановление Москвы или закон России не выполняется в Чечне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 4:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Какое постановление Москвы или закон России не выполняется в Чечне?

Я вообще не уверен, что в Чечне знают, что законы таки существуют.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 5:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Цитата:
Антон Носик
Ответ украинским учителям жизни

Отдельно умиляют в ЖЖ комментаторы с жовто -блакитными IP, которые в ответ на абсолютно любой пост предлагают обсудить свержение режима Путина (или постыдное неучастие россиян в этом процессе).

Совершенно при этом не важно, о чём пост и какой картинкой он сопровождается.
Вчера утром бурная дискуссия о необходимости свержения Путина завязалась в посте о благотворительности, ночью — в посте о налоговой реформе... В начале недели пытались обсуждать ту же тему в комментариях к письму об освобождении Светланы Давыдовой из СИЗО "Лефортово". Практически не осталось уже такой темы, чтобы можно было её тут поднять и не нарваться на ценные указания читателей из соседней страны: "Чего рассуждаешь? Иди, Путина свергай!"

Видимо, патриоты Украины думают, что, приходя в ЖЖ к россиянам с однообразными репликами "сначала свергните Путина, потом поговорим", они как-то помогают решению проблем, накопившихся в их стране за последние 23 года.

Так вот, дорогие патриоты Украины, хочу вас страшно разочаровать.
Проблемы ваши — не в Путине и не в россиянах, которые его до сих пор никак не свергнут. А в вашей собственной инфантильной готовности валить все свои беды и невзгоды на людей, живущих за тысячи вёрст от ваших границ. Не вы первые, не вы последние.

В России тоже есть такие, прости Господи, патриоты, у которых башка трещит с похмелюги, штаны на жопе порвались, электрички ходить перестали на половине европейской территории страны, рубль стоит 1,3 евроцента — а виноват, конечно же, Государственный департамент Соединённых Штатов Америки и лично Джен Псаки.
Простая мысль посмотреть в зеркало и спросить "А, может, мы сами что-то сделали не так?" им в голову не приходит, ибо учил великий английский философ: Some people would rather die, than think. In fact, they do.

Понятно, что до этой строчки вы, дорогие патриоты Украины, поняли только одно: москаль пытается оправдаться за то, что недостаточно активно свергал сегодня с утра Путина.

Поэтому скажу вам не как плохо скачущий москаль, а как военнообязанный жид, гордый гражданин и патриот одной маленькой ближневосточной страны.

Если бы граждане Государства Израиль при всяком нападении арабских армий отправлялись пылко агитировать миллиард жителей соседних стран, что у них плохой режим, никуда не годное правительство, хреновая правящая династия и т.п. — то история этого Государства закончилась бы к лету 1948 года окончательно и бесповоротно.
А она меж тем продолжается седьмой десяток лет, и не планирует заканчиваться.
Потому что когда у Государства Израиль случаются проблемы, внешние или внутренние, то первая мысль патриотов этой страны — как бы их решить, а не кого бы в них обвинить. И выясняется, что при таком подходе абсолютно любые проблемы решаемы.

А ещё, представьте себе, в Израиле не запрещён арабский язык, арабские книги и фильмы, там не ликвидируются арабские школы в борьбе за еврейский характер государства. Армия обороны Израиля не обстреливает свои города и деревни из артиллерии. Но при этом обмундирование и боеприпасы эта армия выдаёт своим солдатам бесплатно, а не продаёт иностранцам за деньги.

Побольше смотрите на Израиль, дорогие украинские патриоты, и поменьше — на Путина.

Потому что Путин-то уйдёт рано или поздно, а проблемы, связанные с безответственностью и инфантилизмом сознания, с фатальной неспособностью усваивать опыт и учиться на ошибках, пребудут с вами вовеки. Или до тех пор, покуда вы сами их не осознаете.
©

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 5:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Цитата:
Потому что Путин-то уйдёт рано или поздно
лучше рано.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 6:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 8:08 am
Сообщения: 5246
Носику опять пять по украинской теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 6:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Носику опять пять по украинской теме.

Мне понравилось, да и по моим впечатлениям он прав.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2015 7:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Носику опять пять по украинской теме.

Цитата:
Как 50.000 погибших уместились в три абзаца
Вот первоисточник немецкой информации о том, что на Украине погибли уже 50.000 человек (а не 1200 солдат и 5400 мирных жителей, как утверждал Порошенко в тот же день Мюнхене). Анонимная заметка, источником которой указан FAZ.net (то есть даже не сама газета Frankfurter Allgemeine Zeitung, а её сайт), ссылается на анонимного же собеседника в неназванной немецкой спецслужбе. Верней, не на источник даже, а на круги (Deutsche Sicherheitskreise), которые полагают.
В сбитом транспортнике Ил-76 в аэропорту Луганска погибло 49 военнослужащих и членов экипажа.

У меня нет никакого способа проверить фактическую сторону утверждения с сайта немецкой газеты. Здравый смысл подсказывает, что её посыл абсолютно верный и очень правдоподобный: при текущем положении дел на юго-востоке Украины подсчитать военные и гражданские потери совершенно нереально, и обе стороны вооружённого конфликта этим пользуются с утра до ночи, занижая собственные потери и завышая чужие. При этом логично предположить, что под развалами любого разбомбленного здания и в останках любой сгоревшей бронемашины найдутся никем не учтённые и не опознанные трупы — так что любые официальные цифры потерь по определению скорее занижены, чем наоборот... Но так же здравый смысл подсказывает, что ни у ВСУ, ни у ДНР/ЛНР нет сегодня вообще никакого способа узнать точные цифры своих и неприятельских потерь. Совершенно при этом непонятно, откуда такой способ появился вдруг у анонима из немецких "кругов". Его кто-то пустил в зону боёв, разгребать обломки разрушенных домов, идентифицировать останки и сличать имена убитых со списками жильцов? И этот безымянный герой насчитал таким способом 50.000 трупов?

Интересный лично для меня вопрос — о том, насколько этот вброс немецкого сайта является профессиональной ошибкой или сознательной фальсификацией. И тут вообще нет никакого места для гаданий, картинка абсолютно клинически ясная.

50.000 убитых за полгода — это самая страшная бойня в Европе со времён Второй мировой. Для любого СМИ, которое эксклюзивно добыло бы у спецслужб такую информацию, это — первополосная сенсация года. Для журналиста, который её раскопал — космический карьерный взлёт. Если б хоть один редактор из штата FAZ хоть на секунду поверил, что речь идёт о цифре, которая проверяема и подтверждаема, то все правила верификации из других источников, сбора косвенных улик и бэкграунда, опроса экспертов, data mining для подготовки инфографики, во всякой «взрослой» новостной редакции хорошо известны. Спросите любого своего знакомого, работающего в РБК, «Ведомостях», «Коммерсанте», «Новой газете» или в «Медузе» — как бы они отрабатывали эту информацию, если б считали её достоверной. Вам расскажут одни и те же схемы разработки «горячего» сюжета, для каждого новостника это азбука.

Единственная причина, по которой никакой такой разработки не случилось в редакции Frankfurter Allgemeine Zeitung — чёткое понимание того, что никакой фактической основы у вброса нет. Так что на её поиск банально жалко времени и денег. Само по себе решение ограничиться анонимной заметочкой из трёх абзацев в воскресенье на сайте (без малейшей попытки продолжить тему обложкой в понедельник) — железобетонное свидетельство, что в самой редакции, где эту новость добыли, нет дураков ставить на кон репутацию издания хотя бы намёком, что оно подтверждает правдивость своего сообщения и обещает подробности в большом репортаже.

Гриф ОБС, под которым вышла заметка — очень древняя хитрость редакционных маркетоидов, особенно популярная в эпоху Интернета, когда она позволяет нечаянно срубить пару сотен тысяч переходов с такого непривычного для немецких газет источника, как издания МИА «Раша тудей» на 30 языках. В принципе, нет никакого преступления для редактора в том, чтобы взять в субботний день за кружкой пива комментарий у вахтёра в одном из филиалов BND, а потом выкатить его на сайт как мнение «эксперта из служб безопасности». Главное — в азарте не повысить своего вахтёра до генеральских чинов, и не нарваться на звонки коллег из Reuters и прослушку BND.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22831 ]  На страницу Пред.  1 ... 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747 ... 1142  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB