Российские известия.

Piligrim · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 7:53 am

yilativ » Сб май 28, 2011 7:25 am писал(а):

Как-же объяснить-то? Российские СМИ пишут о России - это правильно, а Байден - это нет. Практически тоже самое можно сказать и о Леонтьеве / Шевченко в отношении США. С единственной разницей - Байден - вицепрезидент, а Л / Ш - нет. Вот когда я от Путина с требуны услышу, что американцы - кАзлы, тогда поговорим.

Если учесть, что Байден не называл граждан России кАзлами, то можно вспомнить некоторые перлы Путина:

Цитата:

Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке — ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем. (На вопрос журналиста издания Шпигель, «является ли он демократом чистой воды»)

Цитата:

«Мозги им надо поменять, а не Конституцию нашу. То, что они предлагают — это, очевидно, рудимент колониального мышления». (На встрече с представителями молодежных движений России — ответ на предложение Великобритании поменять российскую Конституцию)

Цитата:

21 марта премьер во время визита на Воткинский завод назвал резолюцию Совбеза ООН по Ливии "неполноценной и ущербной" и заявил, что военное вмешательство международного сообщества напоминает "средневековый призыв к крестовому походу".

Rated_R · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 9:22 am

yilativ » 28 май 2011, 09:25 писал(а):

Как-же объяснить-то? Российские СМИ пишут о России - это правильно, а Байден - это нет. Практически тоже самое можно сказать и о Леонтьеве / Шевченко в отношении США. С единственной разницей - Байден - вицепрезидент, а Л / Ш - нет. Вот когда я от Путина с требуны услышу, что американцы - кАзлы, тогда поговорим.

А ЧТО конкретно Байден сказал о России??? Цитату в студию!
(Я уже не спрашиваю о том, ГДЕ И КОГДА Байден сказал, что россияне - кАзлы???)

anka · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 9:32 am

Марша, да читала я это-ничего оскорбительного.АБСОЛЮТНО не было сказано о России.наоборот-объективно и корректно.

Rated_R · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 9:37 am

anka » 28 май 2011, 11:32 писал(а):

Марша, да читала я это-ничего оскорбительного.АБСОЛЮТНО не было сказано о России.наоборот-объективно и корректно.

А ЧТО именно вы читали???

anka · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 10:29 am

Цитата:

Press digest
27 мая 2011 г.
11 марта 2011 г.
В своей "московской речи" Байден говорил без обиняков
Вице-президент США Байден, два года назад предложивший наладить отношения США с Россией, выступая в МГУ, раскритиковал российскую судебную и политическую систему, сообщает The New York Times. "Этот поступок наверняка вызовет раздражение у руководства России", - полагает журналистка Эллен Барри.

Байден заявил: россияне "хотят иметь возможность выбирать своих общенациональных и местных руководителей на соревновательных выборах. Они хотят иметь возможность свободно собираться, хотят независимости СМИ от государства. Они хотят жить в стране, которая борется с коррупцией". "Это и есть демократия", - добавил Байден и призвал присутствующих "не идти на компромисс, когда речь идет о базовых элементах демократии".

Речь прозвучала на фоне критики "перезагрузки" - утверждений, что США перестали высказываться о нарушениях прав человека. "Байден перечислил ряд громких случаев, которые, по его словам, заставляют инвесторов опасливо относиться к России, в том числе суд над Михаилом Ходорковским и смерть Сергея Магнитского под стражей", - говорится в статье.

"Быть может, некоторые скажут: "Как вы можете говорить такие вещи вслух, господин вице-президент, и ожидать улучшения отношений, - сказал Байден в речи. - Для хороших отношений такие высказывания необходимы. Мы не должны делать выбор. Мы по-прежнему будем возражать, когда увидим, что права человека нарушаются или что демократия и верховенство закона подрываются".

Байден коснулся приема России в ВТО и предложения отменить поправку Джексона-Вэника. Но ни первый, ни второй шаг не гарантированы, говорится в статье. Конгрессмены-республиканцы могут воспользоваться голосованием по поправке Джексона-Вэника, чтобы поднять вопрос о правах человека в России. На прием России в ВТО требуется согласие Грузии.

"К Байдену в Москве относятся настороженно", - пишет автор, отмечая, что одна из причин - его интервью 2009 года, в котором он сказал, что Россия ввиду экономического и демографического упадка имеет слабые позиции на переговорах с Западом.

Российские журналисты вопрошали, вмешается ли Байден в главный политический сюжет - вопрос о том, останется ли Медведев на второй срок или его место займет Путин. "Байден постарался уделить Медведеву и Путину одинаковое внимание. Но в своей речи он 7 раз упомянул о Медведеве и неоднократно цитировал его слова", - подчеркивает издание.

Источник: The New York Times

Все объективно и ни слова-обсирания

Натан · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 12:12 pm

my5c » Сб май 28, 2011 3:00 pm писал(а):

чо-то у вас с жеванием проблемы - привели ссылку на Маккейна, в которой ничего гнусного нет, те же утверждения о коррупции и беззаконии российской власти, которыми полны любые российские же СМИ, а потом вспоминаете Байдена.
Не проснулись?

поглядите, это вас взбодрит:
http://www.youtube.com/watch?v=GuoLx4Uo ... r_embedded

Неужто неясно, что это просто описка?

Натан · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 12:15 pm

anka » Сб май 28, 2011 6:29 pm писал(а):

Все объективно и ни слова-обсирания

Тогда приведите момент обсирания кого-нибудь Леонтьевым в этой передаче... Чего Вы шипели как бесхвостая кошка?

yilativ · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 12:33 pm

Ну а где обсирания Америки со стороны Л/Ш? "Америка виновата" в чём-то. Да, такое они говорят. Ну Америка сама влезает во всё. И Вы хотите, чтобы после этого прямо все ей дифирамбы пели? Не будет этого. Россия-же сейчас мало "вeзде лезет". По каким причинам - не важно. То, что Россия делает У СЕБЯ - это её дело. Вот на днях в Испании (упс - или Италии) разогнали демонстрацию. Использовали слезоточивый газ и резиновые пули. Где порицания в американских СМИ? Где рассказы про "батьку-тирана" или про войну с собственным народом?

my5c · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 8:23 pm

Натан » Сб май 28, 2011 1:12 pm писал(а):

Неужто неясно, что это просто описка?

пока что, мне ясно, что ваши обвинения того же Маккейна в "гнустости" по отношению к России - тоже "описка".

Piligrim · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 8:58 pm

Натан » Сб май 28, 2011 12:15 pm писал(а):

Тогда приведите момент обсирания кого-нибудь Леонтьевым в этой передаче... Чего Вы шипели как бесхвостая кошка?

Не знаю в какой передаче, но Леонтьев говорил:

Цитата:

— Да что вы все "Обама", "Обама"! Да нет никакого Обамы! Можно было покрасить любого другого гражданина США в черный цвет и назначить его Обамой. Теперь столько неопределенности в мире, что самое определенное, о чем можно говорить, — это политика Штатов. А политика Штатов не зависит от появления Обамы или еще кого–нибудь фукузямы.

Цитата:

...Это не антикризисная политика, а попытка удержать любой ценой больного на этом свете. Правда, больной уже агонизирует.

Покойничка жалко

http://www.ves.lv/article/64818
Это он о США, как о покойничке.

anka · **Добавлено:** Сб май 28, 2011 9:23 pm

Эден » Ср май 18, 2011 12:41 am писал(а):

Лучше свадьбу, с Новодворский (подсмотрела в КВН) :~~

Напрасно забавляетесь, друзья мои. Отчего вернулась к этой теме.
Сегодня была программа у Пушкиной встреча с певицей Анитой Цой.
В своем рассказе о семье Анита со слезами вспомнила свою мать
Мать ее кандидат химических наук увлеченно работала с Сахаровым.она восхищалась им и когда Сахарова загнали в ссылку в 70х годах -писала правителям.писала утешительные письма Елене Бонер -в следствии чего матушку Аниты Цой-упрятали в психушку, объявили буйной психбольной и стали накачивать психотропными лекарствами.в следствии чего она превратилась просто в овощь. лишь в 80х.с приходом горбачева -ее выпустили домой НО! постоянно приезжали врачи психушки и обязали домашних продолжать "лечение".
Вот и Валерия Ильинична прошла некоторые благостные пути совковой жизни так нужно ли ее унижать .считать сумасшедшей и есть ли у ВИ причина любить страстно -преступную власть своей страны.

Rated_R · **Добавлено:** Вс май 29, 2011 12:00 am

yilativ » 28 май 2011, 14:33 писал(а):

1. Ну а где обсирания Америки со стороны Л/Ш? "Америка виновата" в чём-то. Да, такое они говорят. Ну Америка сама влезает во всё. И Вы хотите, чтобы после этого прямо все ей дифирамбы пели? Не будет этого.

2. Россия-же сейчас мало "вeзде лезет". По каким причинам - не важно. То, что Россия делает У СЕБЯ - это её дело.

3. Вот на днях в Испании (упс - или Италии) разогнали демонстрацию. Использовали слезоточивый газ и резиновые пули. Где порицания в американских СМИ? Где рассказы про "батьку-тирана" или про войну с собственным народом?

1. Я кажется вам насчёт их "дифирамбов" уже говорила: Кто сказал, что "Леонтьев, Проханов и пр должны думать и говорить по-другому"??? Ничего они не должны, - они ТАК ДУМАЮТ. Точка. И кто сказал, что мне должно это нравиться?

2. Это Россия-то "сейчас мало "вeзде лезет""??? Да Россия сейчас в каждой бочке затычка. Что бы не делала Америка, Россия как правило выступает против. Кто всегда поддерживает наших злейших врагов, самые одиозные режимы? - Россия. Кто открыто водит дружбу с террористическими организациями типа ХАМАС? - Россия. Кто проводит нефтегазовую экспансию в западной Европе и на Востоке? - Россия. А вам, лапа моя, стало быть всего этого мало... Вы вообще в какой стране живёте-то???

3. Гы... Выходит, на этот раз плохо как раз то, что Америка НЕ вмешалась... :~~

mipol · **Добавлено:** Вс май 29, 2011 1:51 am

Piligrim » Вс май 29, 2011 3:58 am писал(а):

Не знаю в какой передаче, но Леонтьев говорил:

http://www.ves.lv/article/64818

Это он о США, как о покойничке.

Ну в этом отношении "диагноз" Леонтьева в отношении США мало чем отличался от "диагноза" Маккейна в отношении России.

Цитата:

«Пора перестать воспринимать Россию как важного геополитического игрока», – сказал Маккейн. Вместо этого, сенатор предлагает посмотреть на Россию более реалистично. Россия, по его словам, увядающая страна с большими демографическими проблемами, серьезной угрозой сепаратистских движений, слабой военной базой и экономикой, которая зависит от углеводородов.

Политическая система России «прогнившая», сказал сенатор. «Правительство России продолжает воровать у своего народа», – продолжил Маккейн, отметив, что согласно рейтингу организации Transparency International, уровень коррупции в России на 154 месте.

«Нам пора обращаться с Россией как со скромной силой, которую она из себя представляет, а не с великой державой, которой она когда-то была», - сказал сенатор.

http://www.voanews.com/russian/news/pol ... 66414.html

my5c · **Добавлено:** Вс май 29, 2011 8:04 am

"Запад - враг России. И нечего прикидываться".., ""мы спасем человечество от гибели"..., "тысячу лет Запад нас обманывал"..., "они специально создали Сомали"..., "Россия - это тысячи новых ракет"...
http://www.youtube.com/watch?v=ACuw_Q4siBk&NR=1

my5c · **Добавлено:** Вс май 29, 2011 8:08 am

Жванецкий о России и ее ненависти к США - "и мы не хотим ссориться, но нам надо!"...
http://www.youtube.com/watch?v=J8ZltuhW ... re=related

Агата · **Добавлено:** Вс май 29, 2011 1:16 pm

Rated_R » Пт май 27, 2011 7:06 pm писал(а):

1. ЦИТАТУ в студию, пожалуйста!
2. А вы всерьёз полагаете, что у вас их нет???
3. Более гнусную передачу трудно себе представить...
4. Хм... О комплиментах мы даже не мечтаем...

П.С. Ну а пока вы подыскиваете "компромат" на Маккейна, я вам сама кое что подброшу...
"На вопрос русского журналиста "Голоса Америки", подразумевал ли он Россию, когда заявил, что "уже веет ветер перемен", Маккейн пояснил:

"Я рад, что русские обратили внимание на сделанное мною в воскресенье заявление. И со стороны русских даже последовал ответ на это. В тот же день американские СМИ сообщали о заявлении помощника прокурора по делу Ходорковского, где она сказала, что ему все диктовали сверху. Это еще раз указывает на то, что в России нет верховенства закона, что все там идет по диктату Путина, когда он сказал, что Ходорковский должен сидеть в тюрьме. Так что, я думаю, что в России автократическое управление"- заявил Маккейн.

По его словам, Запад должен быть реалистичным в отношении России. "Мы не намерены начинать еще одну холодную войну. Это исключено, однако мы имеем дело со страной, где власть сосредоточена в руках одного лица, Путина, и его окружения, большинство которых бывшие агенты КГБ...

Мы хотим сотрудничества с ними, хотим помочь им, и иметь хорошие отношения с ними. Однако, вместе с тем, ради русского народа мы не можем забыть наши фундаментальные заповеди - верховенство закона, права человека"- заявил сенатор Маккейн..."
(C)
http://kavkasia.net/World/article/1298079545.php

1. Легко.

Цитата:

Сенатор в своей предвыборной программе выступает за укрепление военного потенциала США, увеличение численности американских вооруженных сил и за развертывание системы противоракетной обороны (ПРО). "Эффективная ПРО имеет критически важное значение в качестве страховки от потенциальных угроз, происходящих от возможных стратегических соперников, таких как Россия и Китай", - записано в его программе.

http://www.newsru.com/world/01mar2007/mccain.html

Цитата:

Известный русофоб сенатор Джон Макеейн призвал администрацию Обамы наказать Россию и распустить американско-российскую рабочую группу "Гражданское общество" - об этом сообщает Washington Post. Сбитый советскими летчиками и отличающийся яркой антировссийской риторикой Джон Маккейн предложил Белому Дому ввести против России санкции "за нарушение прав человека" и манипулировать Россией, используя её желание вступить в ВТО.

http://www.politonline.ru/comments/6500.html

Цитата:

Кроме того, в ответ на признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, сенатор требовал от Запада "плотно заняться" незавимостью Северного Кавказа и Чечни - фактически, требуя нарушения территориальной целостности РФ.

http://www.politonline.ru/ventilyator/2821.html

Цитата:

Маккейн предлагает:

«Нам следует прекратить переоценивать успехи сотрудничества. И нам надо начать вести себя с Россией в большей степени как с второстепенной державой, которой она является сейчас, а не как с великой державой, которой она была. Это, в частности, значит, что нам надо более настойчиво защищать наши интересы и ценности.

Для начала необходимо возобновить продажи оборонительных вооружений Грузии.

http://www.inosmi.ru/usa/20101212/164858558.html

Цитата:

«Политика нашего правительства состоит в том, что мы поддерживаем вступление Грузии в НАТО. И вот уже два года, принимая во внимание позицию России, продажа оборонительных вооружений в Грузию до сих пор не утверждена. Это должно измениться. Как минимум мы должны снабдить Грузию радарами…», — приводит слова сенатора The Washington Post.

http://www.kavkazcenter.com/russ/conten ... 7197.shtml

Цитата:

Американский сенатор призвал "исключить" Россию из "большой восьмерки", приняв туда Индию и Бразилию. Он высказался также за вмешательство Европы и США во внутренние дела стран, где "недостает демократии", упомянув в этой связи Россию и Белоруссию.

http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BFEC1 ... 311%7D.uif

И какие, скажите на милость, Шевченко и Леонтьев могут переплюнуть этого бывшего кандидата в президенты ?
Вот уж правильно утверждение о бодливой корове и отсутствии у нее рогов.
Кстати пока я приглядывала цитатки этого параноика, мне на глаза еще и напарница его Пейлин попадалась, угрожавшая войной России.
Но все это свидетельствует об исключительном дружелюбии. не так ли ?

Агата · **Добавлено:** Вс май 29, 2011 1:23 pm

Rated_R » Пт май 27, 2011 7:06 pm писал(а):

2. А вы всерьёз полагаете, что у вас их нет??? :~~

3. Более гнусную передачу трудно себе представить...
4. Хм... О комплиментах мы даже не мечтаем...

2. У кого "у вас" ? У нас в Бельгии ? Или у россиян ?
У них есть политик высокого ранга, баллотировавшийся в президенты и позволяющий себе анти-американские высказывания и программу ?
Цитату в студию. :~~

3. Передача мелочь по сравнению с внешней политикой.
4. Не ищите себе образ врага. Нет его.

yilativ · **Добавлено:** Вс май 29, 2011 5:24 pm

Цитата:

Гы... Выходит, на этот раз плохо как раз то, что Америка НЕ вмешалась...

Плохо то, что двойные стандарты.

Цитата:

Это Россия-то "сейчас мало "вeзде лезет""??? Да Россия сейчас в каждой бочке затычка

Россия на словах, а Америка на деле - Афган, Ирак, Египет, Ливия, ....Почувствуйте разницу.
---
Агата - это не лечится. "У соседа всегда х... толще". Меня-то величина соседского не интересует, но псевдоамериканцам "душу греет". И всех, кто не согласен с ними, они записывают в антиамериканисты. При чём, что интересно, например Обаму не любят, но если Россия против, то её не любят больше, чем "родного" Обаму, с которым Россия не согласна.

Rated_R · **Добавлено:** Пн май 30, 2011 7:15 pm

Агата » 29 май 2011, 15:16 писал(а):

1. Легко.

И какие, скажите на милость, Шевченко и Леонтьев могут переплюнуть этого бывшего кандидата в президенты ?
Вот уж правильно утверждение о бодливой корове и отсутствии у нее рогов.
Кстати пока я приглядывала цитатки этого параноика, мне на глаза еще и напарница его Пейлин попадалась, угрожавшая войной России.
Но все это свидетельствует об исключительном дружелюбии. не так ли ?

Скажу сразу, что большинство "ваших" цитат меня лично не убеждают. Часть из них вообще не являются цитатами, в других речь вообще идёт не о России...
А вот насчёт этой цитаты:
"Нам следует прекратить переоценивать успехи сотрудничества. И нам надо начать вести себя с Россией в большей степени как с второстепенной державой, которой она является сейчас, а не как с великой державой, которой она была. Это, в частности, значит, что нам надо более настойчиво защищать наши интересы и ценности." (С)
Я, правда, не проверяла её подлинность..., но, хотя я и не усматриваю в ней призыва "наподдать", готова тоже подписаться под ней обеими руками...

П.С. Что касается Пейлин, то опять же попрошу привести ЦИТАТУ, в которой она "угрожает войной России". Со ссылкой и контекстом естественно.

Rated_R · **Добавлено:** Пн май 30, 2011 7:49 pm

Агата » 29 май 2011, 15:23 писал(а):

2. У кого "у вас" ? У нас в Бельгии ? Или у россиян ?
У них есть политик высокого ранга, баллотировавшийся в президенты и позволяющий себе анти-американские высказывания и программу ?
Цитату в студию. :~~

3. Передача мелочь по сравнению с внешней политикой.
4. Не ищите себе образ врага. Нет его.

2. Хм... Ну, откуда мне знать, что вы из Бельгии? В профайле у вас об этом скромно умалчивается.., а по вашей риторике скорее всего можно понять, что вы как раз из России вещаете... Впрочем, насчёт г-на виталия можно сделать аналогичные выводы...
Цитату? Ну, право, вы такая смешная... Тут и искать не надо.., особенно после мюнхенской речи г-на Путина:
"Отдельные нормы, да, по сути, чуть ли не вся система права одного государства,
прежде всего, конечно, Соединенных Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах:
и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере — и навязывается другим государствам.
Ну, кому это понравится? Кому это понравится?"
(С)
Всё остальное - это уже мелочи... Впрочем, можете полюбоваться:
http://rutube.ru/tracks/1189572.html
http://www.ochevidets.ru/rolik/3940/
http://yarkprf.ru/the-news/44-cc/226-20 ... 4-15-31-06
3. Передача тоже не мелочь, ибо СМИ воздействуют на миллионы людей и, как правило, не безрезультатно...
4. Увы, вы глубоко заблуждаетесь...
Ну вот, например голосование на сайте Грани.ру:
"Результаты
Проголосовали: 1900

Антиамериканские настроения в России - это прежде всего:
результат путинской пропаганды - 58.3% голосов: 1108
свойство русской души - 22.5% голосов: 428
наследие советских времен - 19.2% голосов: 364 "
(C)
http://www.grani.ru/polls/m.125833/vote.html

А вот здесь ещё статистика Левада Центра... Можно видеть, что если в 1990 году плохо относились к США 7% россиян, то в 2009 - уже 50%... Молодец всё таки этот ваш ВВП... :~~

http://www.levada.ru/press/2009061004.html

А вот вам статистика ВЦИОМ:
"ВЦИОМ: Позитивное отношение россиян к США снизилось почти в три раза
За десять лет доля россиян, испытывающих позитивное отношение к США снизилось почти в три раза - с 68% в 1998 году до 22%, причем с июня по сентябрь текущего 2008 года - более, чем в два раза (с 47% до 22%). Из них 21% относится к США "в основном хорошо", 1% - "очень хорошо". Почти две трети наших соотечественников (65%) воспринимают Соединенные Штаты негативно (из них 40% - "в основном негативно", 25% - "очень негативно") - в июне этого года доля таких респондентов составляла лишь 29%, а десять лет назад - 23%. 13% затруднились ответить. Несколько чаще высказывают позитивное отношение к США жители Дальнего Востока и Приволжья (по 27%), а также опрошенные возрасте от 18 до 44 лет (26-29%). Напротив, отрицательное отношение чаще выражается южанами и пожилыми респондентами (по 70%).

Такие данные публикует Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) на основании результатов опроса, проведенного в 42 регионах России 14-15 июня, 23-24 августа, 6-7 сентября 2008 года.

37% россиян оценивают сегодняшние российско-американские отношения как "напряженные" (в июне этого года об этом заявляли лишь 12%, в 2002 году - 17% опрошенных). 29% респондентов считают их "прохладными" (в 2003-2005 году такого мнения придерживались 22-24% опрошенных). Почти каждый десятый (11%) уверен во враждебном характере отношений России и США - еще в июне текущего года такой "вердикт" выносили лишь 2%. 14% россиян полагают, что отношения - спокойные, нормальные (в июне об этом заявляли 41% респондентов). Лишь 2% наших соотечественников считают, что Россия и США - добрые соседи (так считали 8% в июне, 12% - в 2002 году), еще 2% - друзья (в 2005 году доля таких респондентов была наиболее высокой - 9%)."
(С)
http://www.regnum.ru/news/1074146.html

И вы мне ещё предлагаете "не искать врага"... - Так его и искать не надо...

Кулинарно - политический форум Пурмарили

Российские известия.

Кто сейчас на конференции