Кулинарно - политический форум Пурмарили

какая пропаганда? я даю вам факты, на которые вы отвечаете, что это ЦРУ устроила безработицу и взвинтила цены?!?

Вот это типичный метод ваш и ваших клонов по интернету - с чего вы взяли что жонглирование линками является приведением фактов?
Чего вы дурака валяете и прикидываетесь будто бы не понимаете что нельзя инспирировать забастовки, прятание товаров, продуктовую блокаду и так далее? И даже безработицу?
И опять вы за убийство законной власти - вы просто ангел во плоти. Приведите мне линк об ангелах.

А чего ты так в Тэтчер влюбленная? За аргентинцев? Ты за праведный бандитизм что ли?
Тэтчер крайне не популярна среди англичан, как в России Горби. Вроде ты должна быть на стороне английского пролетариата, как сейчас на стороне ливийских "повстанцев".

Нет, вы не в курсе, и делаете заключения видимо на основе патриотической пропаганды.


А я работал с человеком, который работал в Чили в те дни. И который видел Альенде, и слышал все доводы.

Он считал, как человек порядочный, что допускать вмешательство третьей стороны для президента недопустимо. То есть он то как раз и был таким президентом, каким президент и должен быть, но почему то это называется романтизмом.
Он не был и соц-романтиком, явно не разделял взглядов коммунистов.
Он был типичным социал-демократом европейского толка на латинской земле.

Но даже это было слишком круто для американцев.

по Alex-у, именно цруйня устроила там кризис, (иначе Альенде построил бы там ого-го какую экономику) - с этим вы согласны?

Ччччегооо?
- Ты за луну или за солнце?
- За солнце!
- За пузатого японца!
- А я за луну!
- За советскую страну!

Детский сад, ей богу.

Едит. Я за Алекса. Не подумай, что за Фергюссона.

Вообще-то Змейка, насколько я помню ее споры с группой антиальендистов, которые я читал много лет назад, что вообще-то он был левак.
Но это давно было,я могу и ошибаться.

Кроме того, я читал о присутствии в Чили кубинцев.
И о том, что именно они замешаны в его убийстве.

Социал-демократия вообще тоже леваки. Вообще в последнее время люди путают левоту и правоту.
Если ты помнишь то наша партия называлась РСДРП.

Про кубинцев - это странный бред. Про смерть Альенде уже все давно известно, и имя убившего тоже известно.

Он считал, как человек порядочный, что допускать вмешательство третьей стороны для президента недопустимо.

Вы умеете приводить факты, не ссылаясь на источник? - продемонстрируйте.

Я-то, как раз, понимаю, что "нельзя инспирировать забастовки, прятание товаров, продуктовую блокаду и так далее. И даже безработицу" в совсем не маленькой стране типа Чили. Не настолько ЦРУ могущественна.
Потому не считаю ЦРУ организатором "достижений Альенде", в отличие от вас.

В 1953—1954 годах в рамках аграрной реформы президент Гватемалы Хакобо Арбенс издал указ о национализации земель «Юнайтед Фрут» для передачи их крестьянам. Ранее диктатор Хорхе Убико, правивший Гватемалой, бесплатно передал United Fruit большие площади земли[1]. Компания стала искать поддержку в правящях кругах США, найдя её у братьев Даллес — госсекретаря Джона Фостера Даллеса и директора ЦРУ Аллена Даллеса. Её также поддержал президент Эйзенхауэр. В апреле 1954 года США официально потребовали от Гватемалы компенсации для «Юнайтед Фрут» в размере 15,8 млн долл. (вместо предложенных 594 тыс. долл.)[2]. ЦРУ организовало военное вторжение в Гватемалу, в результате которого к власти пришёл проамерикански настроенный полковник Кастильо Армас, вернувший земли компании. Бывший директор ЦРУ, заместитель государственного секретаря США Уолтер Беделл Смит в 1954 году уволился с госслужбы и занял пост члена совета директоров компании

В интервью, опубликованном недавно американской печатью, директор Центрального разведывательного управления США Уильям Колби заявил, что возглавляемое им ведомство имеет якобы право вмешиваться во внутренние дела других государств подобно тому, как оно делало это в Чили, способствуя сипам реакции свергнуть законное правительство Сальвадора Альенде.

Как стало известно, Центральное разведывательное управление тайно финансировало забастовки владельцев грузовиков и объединений торговцев в Чили более чем за полтора года до свержения правительства президента Сальвадора Альенде. В этих кругах отметили, что большая часть из 7 с лишним миллионов долларов, ассигнованных на подпольную деятельность ЦРУ в Чили, была использована в 1972 и 1973 годах для поддержки забастовщиков, выступавших против Альенде.

...Можно подумать, что это Альенде довел Чили до экономического коллапса. Во-первых, посмотрим, как он «довел» её до того коллапса. Альенде дал присягу 4 ноября 1970 г. Уже в следующем году заработная плата выросла на 35%. В 1971 г. ВНП вырос на 8,5%. В 1972 г. объем строительства вырос в 3,5 раза. Если в 1970 г. безработица составляла 8%, то в 1972 г. она упала до 4%. Была введена бесплатная медицина и учеба.

Во-вторых, экономический крах произошел потом. Но почему он произошел? Всю осень 1970 г., когда уже было ясно, что Альенде победит на выборах, в Белом Доме вовсю шли разговоры о необходимости разрушить экономику Чили, дестабилизировать обстановку в этой стране и подготовить государственный переворот. В то время Киссинджер послал послу США в Чили телеграмму, в которой говорилось: «Если Альенде приходит к власти, то мы сделаем всё, чтоб обречь Чили и чилийцев на нищету». Белый Дом боялся потерять свое влияние в Латинской Америке. Здесь левые были популярны, и ЦРУ в это время подготовило анализ последствий прихода Альенде к власти, в котором говорилось, что после победы Альенде может начаться «цепная реакция» в других латиноамериканских странах. Т.е. неограниченному влиянию США здесь будет положен конец.

Спустя всего два дня после присяги Альенде состоялось заседание окружения Никсона, в котором было окончательно решено сменить власть в Чили. Запланированная операция составлялась из двух этапов – разрушение чилийской экономики и ликвидация правительства Альенде. К разрушению экономики были подключены компании США, так как после правления предыдущего президента Чили Фрея чилийская экономика находилась в зависимости от них. Важную роль в экономике играл импорт из США. США резко уменьшила его. Банки США перестали давать Чили кратковременные кредиты. Вместе с тем, США сильно ударили по начинающей вставать на ноги стране, когда сбили мировые цены на медь – основы чилийского экспорта. США из своих стратегических запасов выбросили в мировой рынок большие количества меди. Только в 1972 г. ущерб Чили из-за упавших цен составил 200 млн. долларов. Вместе с тем, ЦРУ начала операцию «Кентавр» по разрушению финансовой стабильности чилийской экономики. За короткое время в Чили появились большие количества фальшивых эскудо, подделанных в США, вследствие чего дестабилизировался нормальный оборот денег в стране. Результаты не заставили себя ждать. В 1972 г. рост ВНП сократился до 5%, начало ухудшаться положение жителей. Пользуясь своими связями с боссами профсоюзов рабочих медной промышленности, ЦРУ в 1972-1973 гг. организовало ряд забастовок, ущерб от которых составлял 200-250 млн. долларов.

Вот Вам иллюстрация самого механизма:
Не так уж и беспомощно ЦРУ.


Ну и так далее. Писалось это не в СССР.
Вот Вам еще:

И что тогда, повстанцы тоже будут "мирные жители"?

никакого удовольствия по поводу "умиротворения" ситуации в Бахрейне страны Запада не выражали.
НО РАЗ ТАМ СТАЛО ТИХО, то "бомбить" не надо.
И если бы Каддафи подавил "повстанцев" так же быстро, как в Бахрейне, до вчерашней резолюции СовБеза ООН дело тоже не дошло бы.

это не у меня - "тяга".
это правило - тот, кто возглавляет правительство (исполнительную ветвь, уж, точно), отвечает за результаты его руководства.
Неспособен исправить - уходи.
В мирной ситуации - на выборах, в ситуации резни - под дулом.

на данный момент шииты (во главе с Ираном) опаснее.
решаем проблемы по мере их поступления, раз уж не удалось предотвратить наступление проблем.

на уровне "да-нет" сунниты не менее опасны

Послушайте, не надо выкатывать инфу - на нее есть множетсво другой. Тема давно обсуждена, сегодняшние линки - это даже не шутка, до сих пор есть еще очевидцы.

В любом случае это никак не покрывает бандитизм и явное вмешательство американцев. То есть самый настоящий терроризм. Они взяли на себя роль тех кто решает кому жить, а кому не очень. За стрельбу по дворцу президента, за расстрелы, за исчезновения людей, за беженцев - за все за это в ответе американцы, которые к тому же этому фашистскому режиму помогали. То есть режим Каддафи плохой, а этот режим был замечательный.

Потому что он был проамериканским.

Но кровь людей на американцах. Альенде то не позволял вмешиваться в дела своих сторонников, он был против помощи КГБ, которая бы враз закончила бы всю эту симуляцию экономической катастрофы.

За это придется ответить. Не сегодня, так завтра, не завтра, так послезавтра.

- После избрания президентом, альендовская Социалистическая Партия Чили выпускает манифест, провозглашая советский путь "развития", социалистическую плановую экономику и объявляет об идее отказа от выборов в будущем, так как "выборы - буржуазная идея, а революция нуждается в постоянном лидере". Этот манифест спровоцировал экономический кризис, повергший страну в хаос.

- Национализирована вся горнодобывающая промышленность, при этом Альенде заявляет о том, что бывшим владельцам выплачена компенсация, но на самом деле им не заплатили ни одного доллара. Это самый крупный государственный грабёж во всей истории Латинской Америки.

- Через неделю после национализации супермаркетов и запрета на частную торговлю продуктами питания, страна остаётся без сахара, молока, мяса, хлеба и продуктов из муки, часты перебои с питьевой водой. Государство оказалось (как и следовало ожидать) неспособным к бесперебойной поставке продуктов питания и предметов первой необходимости. Продуктовый кризис закончился на следующий день после самоубийства Альенде, с приходом к власти военной хунты во главе с Пиночетом.

- Установление официальных твёрдых цен на всё произвело дефицит товаров и услуг и создало самый большой за всю историю Латинской Америки до того времени чёрный рынок.

- Национализирована электрическая компания, в тот же день начинаются перебои с поставкой электричества, особенно в столице. Энергетический кризис закончился на следующий день после смерти Альенде и возврата электрокомпании её законным владельцам.

- В 1971 году объявляются забастовки против политики Альенде, начавшиеся с многотысячной манифестации домохозяек, вышедших с кастрюлями на улицы, требуя прекратить антинациональную экономическую политику президента и с лозунгами, требуя продуктов питания. В тот же день в Сантьяго приезжает Фидель Кастро и рекомендует Альенде военное подавление манифестаций. Альенде сначала согласился, даже приготовил документ, который он собирался опубликовать на следующий день после подавления манифестаций, в котором объяснял "необходимость и неизбежность человеческих жерт при революции". Но вовремя одумался.

- В 1972 году экономический рост Чили составило - минус 2% в год, а в 1973 году - минус 6%. Инфляция в 1972 году составила 225%, а в 1973 году уже 600%, самая высокая за всю историю Чили. Этот период историки и экономисты назвали "экономическим коллапсом Чили".

- Зарплаты в Чили на национализированных предприятиях и в целом по стране упали в 1972 году на 12%, а в 1973 - на 40%. При этом задержки с выплатой составляли до 3 месяцев.

- Дефицит бюджета в 1973 году составил 25% от ВВП, самый большой за всю историю Чили. Внешний долг составил 253 миллиона долларов, которые государство было неспособно погасить в перспективе...

...

Вообще режимы убившие Лорку и Хара давно осуждены, Но только не у вас в голове. Кстати и Гумилева тоже.

Существует версия о том, что поэт не был убит и просто пропал без вести. В 2008 году внучка учителя, расстрелянного вместе с Лоркой, потребовала эксгумацию тел общей могилы, в которой якобы покоился и Лорка (по закону о восстановлении исторической памяти). Никаких останков не обнаружили не только в могиле, но и во всём муниципальном округе, где по официальной версии развернулась трагедия

Вот как сейчас - зная о том что ООН приняла резолюцию, и военная интервенция совсем близко, "повстанцы" начинают говорить что Каддафи бомбит город и все жилые кварталы. Причем американская пропаганда даже по демократическому CNN не удосуживает себя хотя бы косметически прикрыть себя, и показать скажем бомбежку Израилем Газа, или наоборот обстрел палестинцами Израиля. Показывают город, где не было ни одного взрыва и не видно ни единого разрушения, и несут весь этот бред.

Зачем?

Все и так ясно.

Задозадый Хусейн почему то говорит о восстановлении порядка как об агрессии. Вообще давно уже потеряли банальный стыд.