Кулинарно - политический форум Пурмарили

То есть, на мое предложение назвать генералов, высадившихся на днепровских плацдармах, вы не назвали ни одного, но рассказали про нормандию....

Don Forrester Pratt (July 12, 1892 – June 6, 1944) was a United States Army general in World War II. He was assistant division commander of the 101st Airborne Division and was the highest-ranking Allied officer killed on D-Day of the Normandy Landings.
For the American airborne landings as part of the Invasion of Normandy, General Pratt, originally assigned to command the division train and reserve troops of the 101st to be landed by sea, received permission to land with a force of CG-4A Waco gliders assigned to Mission Chicago, the first U.S. glider assault during the invasion.
Pratt flew as a passenger (along with his aide 1st Lieutenant Lee John May), in the lead glider..
The Waco glider landed successfully but when Lieutenant Colonel Murphy applied the brakes, the tall wet grass caused the glider to skid without significant slowing, and it overran the landing zone, crashing into a hedgerow line of 40-foot-tall (12 m) poplar trees. Lieutenant Colonel Murphy suffered severe injuries, with both legs broken, one a compound fracture. Pratt and Butler were killed..

Pratt was first buried, wrapped in a parachute, in Normandy until the end of the war, then re-interred at Arlington National Cemetery (Section 11) July 26, 1948.

Norman Daniel "Dutch" Cota, Sr. (May 30, 1893 – October 4, 1971) was a United States Army general during World War II. Cota was heavily involved in the planning and execution of the invasion of France, codenamed Operation Neptune, and the subsequent Battle of Normandy. He is famous for rallying demoralized troops on Omaha Beach, by engaging in combat with them and personally leading their first successful breakout, he was awarded the Distinguished Service Cross for his actions there.
Cota landed with a part of the 116th Infantry Regiment, 29th Division, in the second wave, approximately one hour after H-Hour[4] on the Omaha sector known as Dog White. His LCVP landing craft came under heavy machine gun fire as well as mortar and light artillery fire; three soldiers (including most likely at least one officer) were killed immediately upon leading the disembarkation.

Cota was one of the highest-ranking officers on the beach that day. He is famous for personally rallying the shell-shocked, pinned-down survivors and opening one of the first vehicle exits off the beach..

mechanic, вот мой пример: Днепровская воздушно-десантная операция - "Для проведения воздушно-десантной операции были назначены 1-я, 3-я и 5-я отдельные воздушно-десантные бригады, которые были объединены в воздушно-десантный корпус, насчитывающий около 10 тыс. парашютистов, 24 противотанковых 45-мм орудия, 180 минометов калибра 82 и 50 мм, 328 противотанковых ружей и 540 станковых и ручных пулеметов под командованием заместителя командующего ВДВ генерал-майора И. И. Затевахина."
Десант был неудачным - прямо на головы немцев, без координации, связи, и управления, примерно 3 тысячи погибло.
Пожалуйста, найдите, высаживался ли он с его бойцами.
По моим данным - нет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D1%8F

https://www.google.com/webhp?sourceid=c ... 0%B8%D0%BD

Ответственность за подготовку к высадке возлагалась на командующего ВДВ генерал-майора А. Г. Капитохина, но к планированию операции в штабе фронта ни он, ни Затевахин допущены не были

8 августа 1941 года в бой на участке, которые прикрывали остатки 147-й СД, была введена в бой 212-я ВДБр полковника И.И.Затевахина. В момент прибытия передового батальона на позиции 147-й дивизии, пехота уже откатилась за огневые позиции артиллерии, которая вела по наступающим немцам огонь прямой наводкой. Офицер оперативного отдела штаба фронта, вернувшийся из войск, рассказал, что «... в самый критический момент боя артиллеристы с удивлением увидели бодро шагавшего по их позициям полковника с авиационными петлицами. Это и был Затевахин». Развернув под прикрытием артогня батальоны бригады, он, вооружившись автоматом, лично повел парашютистов в штыковую атаку. Противника удалось выбить из двух линий траншей и временно восстановить положение.

Это вы специально выбрали столь неудачную операцию ?
К слову сказать

Я тоже не нашел, чтобы он высаживался. Но за спинами своих солдат он прятался, это точно

Владимир Путин встретился с госсекретарем США Джоном Керри

Пpезидент России Владимир Путин проводит встречу с госсекретарем США Джоном Керри, сообщает ТАСС. Ранее господин Керри прибыл в резиденцию президента после переговоров с главой МИД России Сергеем Лавровым в сопровождении посла США в России Джона Теффта, руководителя аппарата госдепартамента США Джонатана Файнера и зам. госсекретаря США Уэнди Шермана. Со стороны России в переговорах участвуют помощник президента России Юрий Ушаков и директор департамента Северной Америки МИД Георгий Борисенко.

Скандал в Химках: "художники" затеяли издевательство над символом Победы

Скандальная выставка в Химках может стать поводом для уголовного разбирательства. Некие художники представили свой взгляд на Великую Отечественную войну. Мягко говоря, спорное искусство — организаторы называют его альтернативным — повергло посетителей в шок.

- Будьте добры предъявить документы, удостоверяющие вашу личность.

- Я предъявил студенческий.

- Это не документ, удостоверяющий личность. Вы находитесь на месте совершения преступления, будьте добры предъявить документы.

Столь заинтересованных и неравнодушных посетителей в штатском эта маленькая частная галерея в Химках не видела никогда. Сотрудники Центра по борьбе с экстремизмом МВД пришли оценить художественные достоинства выставки, приуроченной к 70-летию Великой Победы. О ее шокирующем содержании в полицию сообщили возмущенные посетители. На месте оказался один из авторов.

- Когда состоялось открытие выставки?

- Открытие состоялось 7 мая в 17:00.

- Кого приглашали?

- Приглашали людей.

- Каких?

- Кто хочет.

- Всех, кто хочет?

- Да, на открытие, — говорит задержанный Олег Басов.

Вся экспозиция была посвящена малопристойным манипуляциям с георгиевскими ленточками. Вот в жерло мясорубки заложены игрушечные солдатики, а ленты выходят из нее в виде фарша. Вот они же в тазу, в виде отходов. А вот прицеплены на грязный ватник.

- Художник имеет право выражать свою точку зрения, как он смотрит на жизнь. То есть, если он видит войну так, то он имеет право это выразить таким образом.

- А вы не считаете, что могут обидеться ветераны?

- Ветераны — нет, — считает Басов.

Эксперты Российского военно-исторического общества ничего художественного в подобных произведениях не нашли.

"Это не выставка, это какой-то перформанс, целью которого является скандал. Люди откровенно издеваются над символом Победы — георгиевской ленточкой. Я искренне сомневаюсь, что они знают, что она означает. Держу в руках планшет с фотографиями этого, и знаете – даже противно на это смотреть", — признается в интервью программе "Вести-Москва" заместитель исполнительного директора Российского военно-исторического общества Владислав Кононов.

Должную юридическую оценку должны получить теперь многие экспонаты. В частности, разудалый Гитлер и медаль со свастикой на колодке с георгиевской лентой.

- Медаль со свастикой на георгиевской ленточке — что это должно означать?

- Это не мое произведение, не могу сказать точно.

- По-вашему, нормально, когда свастика висит на колодке с ветеранской георгиевской ленточкой?

- Это не пропаганда фашизма, это художественный прием, — заявляет Олег Басов.

Однако тут уже полиция вступила в художественную дискуссию и устроила собственный перформанс — закрыла выставку, задержала горе-художника и забрала экспонаты. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 282 — "разжигание ненависти".

я выбирал не по принципу удачи/неудачи операции, а по наличию/отсутствию высшего офицерского состава (ГЕНЕРАЛОВ) в рядах тех, кто высаживался.

недопущение Затевахина к планированию не означает недопущение его к высаживанию..

возможно, будучи полковником в 41-м он не имел такого выбора, как ставши генералом в 43-м, а он там комадовал практически воздушно-десантной дивизией...

опять же, ничего плохого о нем сказать не хочу, кроме того, что данных о его участии в десантировании в 43-м не нашел.

Вполне возможно, что "система" и заключалась в том, что генерал НЕ должен был быть в передовых рядах, независимо от уровня его храбрости.

Посмотреть бы соответствующие наставления / военно-полевой устав того времени..

Является основопологающим документом РККА, был разработан на замену устаревшему Полевому уставу 1936 года (ПУ-36), однако менявшиеся реалии (Вторая мировая война, участие СССР в локальных конфликтах и войнах) заставляли вносить в проект ПУ-39 коррективы и правки. В данной редакции должен был быть утвержден на заседании Главного военного совета Красной Армии 25.06.1941, однако начавшаяся Великая Отечественнная война не позволила это осуществить.

Вполне возможно, что "система" и заключалась в том, что генерал НЕ должен был быть в передовых рядах, независимо от уровня его храбрости.

Я думаю - это вполне логично, как мне кажется - командир соединения перемещался вместе с соединением, т. к. как раз полевой устав оговаривает место/условия размещения командного пункта.
Т. е.
- высаживалась рота - и командир роты
- высаживался полк - и командир полка
ну и т. д.
В советских военных мемуарах местонахождения командира (во время боевых действий) далеко не всегда указано, видимо авторы полагали это само собой разумеющимся.
Видимо были и особые случаи, в зависимости от личных качеств.
И если даже существовал запрет на, например высадку командира дивизии на плацдарм с первыми подразделениями - это кажется вполне логичным и разумным, в том числе с точки зрения сохранения жизней солдат.

правильно - с соединением.
если высаживается дивизия - командир дивизии высаживается с дивизией.
чего не видно по Затевахину.
ни в первых рядах, ни в последних.

зато только в "первых" погибло более 3 тысяч.
значит, высаживалось раза в полтора больше, как минимум.
без генерала.

Уже на этом этапе было принято решение использовать для форсирования Днепра воздушно-десантные войска. Для этого в подчинение командования Воронежского фронта передавались три воздушно-десантные бригады — 1-я, 3-я и 5-я. Поскольку бригады предполагалось использовать совместно, они были объединены в воздушно-десантный корпус. Командиром корпуса стал заместитель командующего воздушно-десантными войсками генерал-майор И. И. Затевахин, штаб его в спешном порядке был сформирован из офицеров управления ВДВ. Фактически штаб бригады (видимо опечатка, нужно - корпуса) являлся административно-хозяйственным органом, поскольку реального управления войсками он не осуществлял — все приказы командиры бригад получали непосредственно от командования фронта.
...
Принимать решение на операцию и ставить задачи напрямую командирам воздушно-десантных бригад должен был лично командующий фронтом

Ответственность за подготовку к высадке возлагалась на командующего ВДВ генерал-майора А. Г. Капитохина, но к планированию операции в штабе фронта ни он, ни Затевахин допущены не были

Я думаю, что причина вот в этом:

http://www.k2x2.info/istorija/desanty_velikoi_otechestvennoi_voiny/p9.php

В совокупности с этим:


Очевидно, что Затевахин не осуществлял боевого командования корпусом, скорее всего даже знал всех деталей операции - с чего ему в таком случае высаживаться ?

с того, что высадилась половина его личного состава.

да дело даже не в нем лично - там были и другие генералы, ответственные за высадку 10 тысяч лучших бойцов, но мы с вами не можем найти ни одну генеральскую фамилию в числе высадившихся.

правильно - с соединением.
если высаживается дивизия - командир дивизии высаживается с дивизией.
чего не видно по Затевахину.
ни в первых рядах, ни в последних.

К середине февраля в районе Вязьмы сложилась крайне тяжёлая обстановка. Частям Красной Армии не удалось окружить немецкие войска и бои приняли затяжной характер. Советское командование решило высадить главные силы 4-го воздушно-десантного корпуса западнее Юхнова с задачей перерезать Варшавское шоссе и в дальнейшем соединиться с частями 50-й армии. Высадка 9-й и 214-й воздушно-десантных бригад происходила в ночное время с 16 по 24 февраля. За этот период в районе Желанья было выброшено 7373 человека и 1525 тюков с боеприпасами, вооружением, продовольствием и другим имуществом[3]. Высадка проходила при активном противодействии немцев. 23 февраля самолёт с командиром корпуса был обстрелян, в результате чего генерал-майор А. Ф. Левашев погиб

Зато видно по другому крупному воздушному десанту:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F