Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Вт ноя 04, 2025 6:57 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22838 ]  На страницу Пред.  1 ... 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632 ... 1142  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 1:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3616
Откуда: Литва
Цитата:
«Мы живем ради того, чтобы уничтожить Москву… Для этого и живем, для этого и пришли в этот мир. Не просто москаля на ножи, а уничтожить эту черную дыру европейской безопасности», — заявила народный депутат. Вместе с тем она добавила, что, несмотря на сказанное, «главный враг остается внутри страны». «Извините, не очень хочется цитировать Гитлера, но он сказал: „Войны выигрывают до начала войны“. И это мы видим по ситуации в Крыму. Будьте внимательны, наши враги живут в нашей стране. Их фамилии заканчиваются на „енко“, „уки“ „юки“, „чуки“. Они могут одевать вышиванки, но при этом душа их не будет украинская».

Говоря о парламентских выборах, которые должны пройти на Украине 26 октября, представитель «Свободы» отметила: «Сейчас нужно расстрелять врагов пока хотя бы бюллетенем».

Стоит отметить, что эти заявления Фарион вызвали далеко не однозначную реакцию на Украине. Например, губернатор Одесской области Игорь Палица, ближайший соратник Игоря Коломойского, заявил следующее: «Внимательно послушал выступление Ирины Фарион на митинге партии „Свобода“… Мое четкое убеждение, что именно она достойна звания „Герой России“ и высшей награды от ФСБ… Именно она своими высказываниями и своей ненавистью к окружающим несет непоправимый вред для Украины. Очень надеюсь, что Олег Тягнибок поймет, что пришло время мирить страну, а не искать, какие национальности, фамилии или язык общения виновны в наших бедах и проблемах», — сказал одесский губернатор. По мнению многих экспертов, именно Коломойский долгое время являлся ключевым спонсором «Свободы»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32235
Откуда: Из Чикаги
:D
Ты когда в Чикаге будешь?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32235
Откуда: Из Чикаги
Как я понимаю вопросы о национал -предателе Макаре сняты. :D

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 2:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19022
"Опальный музыкант сообщил о срыве своего предстоящего выступления в Баку
Народу порядком надоели ежедневные сообщения об отмене концертов лидера «Машины времени», который часто поет сольно и с другими коллективами. Однако на этот раз срыв выступления серьезно возмутил Андрея Макаревича. Где-где, а отмены гастролей в Азербайджане музыкант, судя по всему, не ожидал. О чем достаточно эмоционально написал в своем блоге:
«Маразм крепчает. Город Баку отменил концерт «Оркестра Креольского Танго» под предлогом, что он может вызвать «проукраинские выступления». Пока наши концерты не вызывали никаких «проукраинских выступлений» ни в России, ни в Белоруссии, ни в Латвии, ни в Молдове, ни в Америке. Ну что ж, господа бакинцы - сами извиняйтесь перед вашими зрителями, купившими билеты и постарайтесь при этом не врать. Я ваших извинений не принимаю».

Отменен ли концерт, либо же, как «Комсомолка» писала ранее, перенесен на другую площадку, пока неизвестно."
-------------------------------------------------------
"Прилетев в Штаты, Макаревич поделился своим удивлением от того, что там никто не придает огромного значения российско-украинскому конфликту: «Третьи сутки в Америке. Включаю в отеле ТВ новости по скверной российской привычке. Ни про Украину, ни про Россию ВООБЩЕ ни слова! Эбола, чуть-чуть Ирака и множество своих внутренних новостей. И это, между прочим, так естественно»…"
-------------------------------------------------------

"Глава администрации президента РФ Сергей Иванов исключил причастность Кремля к срыву концертов музыкантов, занимающих неугодную для властей позицию. Об этом Иванов заявил в интервью «Комсомольской правде», опубликованном в среду, 15 октября.
«Я никому не звонил. У меня других забот хватает. Я должен признаться, что к так называемому шоу-бизнесу отношусь, как бы выразиться поделикатнее, равнодушно», — сказал Иванов, отвечая на вопрос, не запрещаются ли концерты по звонку из Кремля.
Законы шоу-бизнеса, по словам Иванова, диктуют публиковать в прессе скандальные заявления. Кроме того, как заявил глава администрации президента, некоторым артистам проще всего объяснить потерю популярности происками «кровавой гэбни» и Кремля.

Отмену концертов некоторых исполнителей Иванов объяснил тем, что «люди, увидев определенные действия отдельных представителей шоу-бизнеса, делают свои выводы и сами не хотят покупать билеты на их выступления». «Политики здесь нет никакой, ноль. Все эти объяснения от лукавого», — подчеркнул он.
При этом Иванов осудил срыв концерта Андрея Макаревича в московском Доме музыки, когда радикальные активисты распылили едкий газ. «Подобное надо на корню пресекать и привлекать виновных к ответственности. Это уже выходит за все рамки не только приличия, а вообще Уголовного кодекса», — заявил он."
----------------------------------------------------------

и тишина...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 3:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 4:02 am
Сообщения: 769
Ты когда в Чикаге будешь?

Вероятно в ноябре...Эх жаль что на Макара не смог приехать...Он звонил моей дочке и приглашал на концерт.
Она с ним увидится в Нью-Йорке. Она его возила по Америке два раза.

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой.

Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обосрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 3:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 4:02 am
Сообщения: 769

Отмену концертов некоторых исполнителей Иванов объяснил тем, что «люди, увидев определенные действия отдельных представителей шоу-бизнеса, делают свои выводы и сами не хотят покупать билеты на их выступления». «Политики здесь нет никакой, ноль. Все эти объяснения от лукавого», — подчеркнул он.
При этом Иванов осудил срыв концерта Андрея Макаревича в московском Доме музыки, когда радикальные активисты распылили едкий газ. «Подобное надо на корню пресекать и привлекать виновных к ответственности. Это уже выходит за все рамки не только приличия, а вообще Уголовного кодекса», — заявил он."
----------------------------------------------------------

и тишина...

Смех в зале...Зомбируют людей целыми днями в газетах и по телику, выливая тонны грязи на Макара, а потом вещают сказки, что люди сами не хотят покупать билеты... Хоть бы одного наказали за срыв концерта лжецы.
А про лукавого, так Иванов это наверно my5c, ведь это его любимое словечко...
Знацца двойной агент кровавой гэбни... :D

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой.

Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обосрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 4:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32235
Откуда: Из Чикаги
Вероятно в ноябре...Эх жаль что на Макара не смог приехать...Он звонил моей дочке и приглашал на концерт.
Она с ним увидится в Нью-Йорке. Она его возила по Америке два раза.

Жаль, что не был на концерте.
Я ж не хожу на всякие музконцерты щитая что фанеру я могу и скачать.
А это была живая музыка и очень хорошая.
В принципе, эта банда вполне могла бы без Макара обойтись, настолько хороши ребята.
Но Макар их собрал и организовал - честь ему и хвала.

Будешь у нас - звони, но на индюшкин день меня у нас не будет, уеду в Охайо.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 8:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 4:02 am
Сообщения: 769
Жаль, что не был на концерте.
Я ж не хожу на всякие музконцерты щитая что фанеру я могу и скачать.
А это была живая музыка и очень хорошая.
В принципе, эта банда вполне могла бы без Макара обойтись, настолько хороши ребята.
Но Макар их собрал и организовал - честь ему и хвала.

Будешь у нас - звони, но на индюшкин день меня у нас не будет, уеду в Охайо.

Да жаль...
О кей!

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой.

Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обосрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 10:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Вы не в курсе, фамилия Бандерас в России еще не запрещена?

:good :D

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 10:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Вероятно в ноябре...Эх жаль что на Макара не смог приехать...Он звонил моей дочке и приглашал на концерт.
Она с ним увидится в Нью-Йорке. Она его возила по Америке два раза.

ОЙЙЙЙ ты пошелбы на концерт предателя???
Да,пути Господни -неисповедимы.

Так в НЙ прилетай-не опоздаел еще

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2014 10:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Цитата:
N/A » Ср окт 15, 2014 2:55 pm писал(а):
Да я-то прекрасно понимаю, что - собирательное. :~~ Так же точно, как и "империализьм", и "военщина", и все, что положено было гневно осуждать на пути к полной и окончательной победе коммунизма. Я не о Госдепе пер се беспокоюсь, меня естественно не может не занимать такае явная калька с СССРовских мэтодов :~~ - и только. Меня в том самом СССРе, который по сей день отдельные индивидуумы (включая здешних) считают своей родиной и истерят, "куда, ты моя сторонушка, покинула", называли сионистским фашистом и буржуазной националисткой, ташта мне ли удивляцца? Ну, а чё касается нонышней России, мне как-то фиолетово шоб не сказать похуй. Жила бы эта Рассея, воровала бы потихоньку, продавала бы свои нефть с газом проклятым буржуинам, впаривала своим православным духовность, вот и ладненько. Так нет держит вояк на границе с Азербайджаном и в Приднестровье, зачем-то залезла в Грузию и Украину, чтобы защищать непанятно каво и непанятно чаво. Ну и пошел сыр-бор. То ли крымнаш, то ли намкрыш. А я сижу себе в своей нью-йоркской подворотне, да почесываю тихо (заметьте, очень-очень тихо) затылок "вот, уж, воистину, чудны дела твои, Господи

N/A-все о чем вы написали-это приемы совковой коммуняцкоГБешной школы.

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 7:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Мы отстреливаем политических противников
("Aftonbladet", Швеция)

Цитата:
В Киеве война с сепаратистами на востоке Украины ощущается как нечто весьма далекое, но все же присутствует во всех пропагандистских афишах и огромных рекламных щитах, которые наводняют город лозунгом «Украина – единая страна».

«Будь это утверждение правдой, эти афиши не понадобились бы», – говорит Мария из ныне запрещенной социалистической партии «Боротьба».

Некоторые из ее товарищей – в тюрьме, другие были вынуждены бежать из страны или даже убиты, поскольку они не согласны с новыми правыми националистическими политиками, захватившими власть в Киеве после Майдана.

Она рассказывает, что всех, кто критикует украинский режим, обвиняют в том, что они сепаратисты или российские агенты, даже если речь идет всего лишь о протесте против повышения цен и снижения зарплат вследствие неолиберальных реформ...
«Преследования любых форм оппозиции со стороны властей создают все больше настоящих сепаратистов», – говорит журналист Юрий Ткачев, работающий на последнем независимом новостном сайте в Одессе – портале www.timer.od.ua.

«Весной в Одессе пророссийским было лишь небольшое меньшинство. А сегодня все больше и больше людей начинают смотреть в сторону России. Они воспринимают новых властителей как нацистов и по-настоящему напуганы», – говорит Ткачев.
Все изменилось после того, что случилось 2 мая. Второго мая в Одессе произошла бойня у Дома профсоюзов, когда около 50 человек были убиты в результате поджога здания украинскими националистами. Некоторые из тех, кто пытался выбраться, были насмерть забиты фашистами из «Правого сектора» и другими воинствующими националистами, в то время как полиция просто стояла рядом и наблюдала. Впоследствии многих из выживших посадили в тюрьму и обвинили в том, что они являются российскими террористами...
«Украина должна быть украинской, а те, кто думает по-другому, могут собирать свои вещи, ехать на вокзал и отправляться в Москву», – говорит 29-летняя Варвара Черноиваненко, пресс-секретарь «Правого сектора» в Одессе. И это она заявляет в Одессе, городе-миллионнике, где 30% жителей – этнические русские, а еще больше горожан используют русский как родной язык. Здесь также проживает большая еврейская диаспора.

«Мы - не фашисты. Мы просто хотим, чтобы Украина стала нормальной европейской страной, – говорит Варвара. – Но сначала необходимо победить врага, то есть, русских и коммунистов». Мы встречаем Варвару у военного госпиталя, где она в группе молодых девушек с украинскими флагами раздает конфеты своим солдатам.

Неподалеку стоят и курят два раненых призывника. Мы представляемся как шведские журналисты и спрашиваем их о войне. Первый ничего не хочет говорить и собирается уходить. Другой, с большой повязкой на голове, бормочет: «Что сказать? Идет братоубийственная война. Мы - один и тот же народ, который убивает друг друга. Хватит».

Среди тех, кто ратует за продолжение войны, – бизнесмен Марк Гордиенко, лидер Гражданского совета самообороны в Одессе, одной из полувоенных структур, возникших при Майдане. Он сидит в хорошо охраняемом внутреннем дворе вместе с несколькими из своих людей в красивых рубашках. Во дворе припаркованы дорогие автомобили, а на улице стоит танк с украинскими флагами. Гордиенко описывает произошедшее в Доме профсоюзов, как одну из битв в гражданской войне, где победу одержала его сторона.

– Что вы сделаете со всеми людьми, которые думают не так, как вы?
– Я предлагаю следующий компромисс: если они хотят говорить о политике, они могут делать это со своими унитазами. Но если они выйдут на улицу, мы их перестреляем, – говорит он.
Его люди начинают выгружать оружие из машины, как будто демонстрируя, что они не шутят. На стол, за которым мы сидим, выкладывают автоматы и пистолеты, пока он не оказывается полностью ими завален. Власть на Украине находится в руках у таких людей, как Марк Гордиенко.
Очевидно, что Украина глубоко расколота на два лагеря - между теми, кто сплотился в националистическом угаре вокруг желто-голубого флага, и теми, кто все больше ощущает себя нежеланными гражданами в новой Украине. Присутствует и определенная классовая разница между лагерями: сторонники нового прозападного правительства представляют в основном хорошо образованный средний класс и бизнесменов вроде Гордиенко, а критики – простые люди, рабочие и пенсионеры, которых приводят в ужас ликвидация социальных льгот и приватизация, навязываемая Украине со стороны ЕС и МВФ. Многие из сражающихся за независимость в Донбассе – это рабочие и шахтеры, осознавшие, что у них нет будущего в неолиберальной Украине.

«Тот факт, что люди на востоке Украины начинают надеяться на Россию, где платят более высокие зарплаты и пенсии, не более странен, чем то, что люди на Западе Украины мечтают о лучшей жизни в качестве граждан Евросоюза», – поясняет ведущий колонку в The Guardian социолог Владимир Ищенко, который изучает тематику социальных протестов в Киевском университете.


«Протесты на востоке Украины были правомерны, и борьба там поначалу была мирной. Президенту Петру Порошенко следовало бы начать весной прямые переговоры с сепаратистами, чтобы попытаться пойти навстречу некоторым из их важнейших требований о праве на язык и расширении регионального самоуправления и, таким образом, избежать раскола Украины, – рассуждает Ищенко.

Вместо этого Порошенко и украинские националисты получили благословение ЕС и США на грубое подавление как настоящих, так и вымышленных сепаратистов. Одновременно нарастает критика Украины со стороны таких организаций, как Amnesty International и Human Rights Watch.

В сентябре генеральный секретарь Amnesty International Салиль Шетти высказал жесткую критику по поводу военных преступлений, которые совершают правоэкстремистские добровольческие батальоны, воюющие на стороне Киева, а Human Rights Watch раскритиковала беспощадные бомбардировки украинской армией гражданских жилых районов на востоке Украины. Большой ажиотаж вызвало также и то, что один из самых популярных политиков Украины Олег Ляшко, занявший третье место на президентских выборах, лично участвует в пытках пленных.

«Европа – старая проститутка. Если ЕС поддастся этой чуши о правах человека, Путин получит Украину на блюдечке с голубой каемочкой», – говорит Марк Гордиенко, теребя свой «Калашников».


Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20141016/223 ... z3GJTbqwEw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 8:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Цитата:
Что сказать? Идет братоубийственная война. Мы - один и тот же народ, который убивает друг друга. Хватит».

Вот самая справедливая фраза.
И только тот кто начал эту войну БРАТОУБИЙСТВЕННУЮ- должен убратся к черту,но амбиции несосотоявшегося нобелевца-распирают.
Россия всегда себя считала старшим братом Украины-вот бы и поступила так-разумно и по-братски,а поступает по-...ски

ПС:
Я,в последний раз была в Одессе в 2007 году,в мае. Благодать!
Погода прекрасная,на улицах полно людей,детей,уж приезжих отдыхающих

В Горсаду на скамейках студенты с учебниками (сессия на-носу),детишки с бабушками,в ресторанах и кафешках-полно людей и пляжи не пустые-жарко было в ту весну =+28 .

А во что ее сейчас превратили (не сомневаюсь в свидомисти "старшого братца")
Вот Одесса ,какой я ее увидела в 2007 году,когда
И вновь я посетил(c)
Изображение

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 9:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Цитата:
бы одного наказали за срыв концерта лжецы.

Aрестовали распыливших газ. А что? Может наказали тех, кто концерт Ани Лорак сорвал? НЕ СРАВНИВАЮ ДЕЯТЕЛЕЙ ИСКУССТВА - сравниваю реакцию властей.
Цитата:
И только тот кто начал эту войну БРАТОУБИЙСТВЕННУЮ- должен убратся к черту

Т/н "АТО", а по сути КАРАТЕЛьНУЮ операцию, начал украинский парламент. Он "уберётся к чёрту", только придут уже явные отморозки в форме и с оружием. И эти себе, кстати, поблажку сделали - из закона о люстрации всех себя - любимых вывели. Теперь будет дискриминация украинцев (не русских и даже не из Донбасса).


Последний раз редактировалось yilativ Чт окт 16, 2014 11:56 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19022
yilativ, по-вашему, как должно реагировать правительство любой страны на вооруженный захват власти в целом регионе некой сепаратистской (желающей отделения от страны куска территоррии) группой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 11:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Цитата:
Украинский клин для России

На Украине продолжается война.

Прекращение огня - это еще не прекращение войны. Война не закончена. Война закончится тогда, когда в ней пропадет смысл. Когда война станет не нужна. Но кому она нужна? Русским? Украинцам? Киеву? Или кому-то другому?

Кто активно содействовал государственному перевороту на Украине, случившемуся в феврале?

Откуда на Украину приезжала госпожа Нуланд, сенаторы, глава ЦРУ, вице-президент США?

Вашингтон с самого начала активно поддерживал майдан. И ранее, задолго до майдана, действовала программа поддержки и развития украинской демократии, в рамках которой США раздавали гранты различным организациям Украины, в основном националистического толка. И украинские политики получали от США деньги - все те, кто выступал за разворот в сторону Европы с одновременным разрывом экономических отношений с Россией. Наливайченко являлся и видимо является до сих пор агентом ЦРУ, на него в свое время было заведено уголовное дело, но после майдана украинские власти вместо того, чтобы продолжить расследование работы Наливайченко на ЦРУ, сделали его главой СБУ. Выводы делайте сами.

Главный вопрос в другом - для чего это нужно.


Кто считает, что Вашингтон действует исключительно по доброте душевной и хочет поделиться со всеми своей свободой и демократией - пусть попробует найти, с кем он в прошлом делился этими благами так, что получателю стало хорошо. Даю подсказки: Ирак, Ливия, Афганистан, Сербия. Других счастливых обладателей демократии от Вашингтона попробуйте назвать сами.

Выдвигалась версия, что американцам нужны месторождения сланцевого газа на востоке Украины. Отвечу так: мелко! Для США это не тот бонус, ради которого имеет смысл пускатья во все тяжкие. Доказывается легко: в Ираке, который и так уже воюет последние десять лет, полно месторождений нефти, причем не сланцевых, а обычных, добыча которых гораздо проще и рентабельнее. Чтобы добывать углеводороды, не нужно связываться с русскими и украинцами - это сложно, рискованно и результат не гарантирован. С арабами намного проще.

Основные цели "украинской кампании" другие.

Основных цели две:

1. Европа.
2. Россия.

Европа - это не только партнер, но и конкурент США. И рынок сбыта.

В силу тесных культурных и исторических связей, экономики Европы и США сильно интегрированы друг в друга. Можно сказать, что это сообщающиеся сосуды. В современном мире вообще все экономики сообщаются, но экономики ЕС и США особенно. Это вызвано тем, что в ЕС и США схожая культура потребления. У американцев и европейцев много общего. Иначе и быть не может, учитывая, что американцы - это в значительной части выходцы из Европы. Европа - старый свет, Америка - новый свет.

А что хочет новый свет от старого?

Получить контроль. Ресурсы. Промышленность. Рынки сбыта.

А как получить (вернее усилить) контроль над Европой, организовать миграцию промышленности и капиталов из Европы в США и увеличить свою долю на европейском рынке (а также потеснить Европу на рынке России)?

Нужно ослабить европейскую промышленность. Сделать ее нерентабельной. Создать проблемы, риски. Когда рентабельность снижается - производство перемещается в другое место, где рентабельность выше. Когда появляются риски - капитал перемещается туда, где риски ниже. Банкиры говорят, что деньги любят тишину. И это так.

Но как это сделать?

Нужно нарушить экономические связи Европы с одним из крупнейших торгово-экономических партнеров - Россией. Россия поставляет Европе газ, от которого зависят многие промышленные предприятия. Россия покупает европейские товары. Лишив Европу российского газа и рынка сбыта, можно снизить рентабельность европейской промышленности и создать дополнительные риски.

Особенно важно, что удар придется в первую очередь на Германию, с которой у России наиболее тесные связи. Германия - это локомотив ЕС и главный донор ЕЦБ. Проблемы в Германии - проблемы во всем Евросоюзе.

Как только в европейской экономике возникнут новые проблемы, Европа окажется в еще большей зависимости от США, чем чейчас. Европа будет зависеть от США как от защитника, кредитора и флагмана НАТО в борьбе с "русской агрессией". Но где же эта "русская агрессия"? Холодная война закончилась. Советского союза больше нет. И русской агрессии нет...

Если русской агрессии нет - ее можно создать.

Поэтому вторая цель - Россия.

Россия (СССР) является давним геополитическим соперником США.

Как только отгремела Вторая мировая, США сразу же вступили в противостояние с Советским Союзом. И даже когда Союз распался, противостояние никуда не исчезло. Это вызвано тем, что большая часть бывшего СССР - Россия - осталась целостной и начала восстановление своей экономики. Получить контроль над Россией, как это делалось в Грузии и Украине, Вашингтону не удалось. Не удалось получить контроль над Россией - значит холодная война не завершена. Россия по-прежнему является целью, геополитическим соперником. Задача, как и в годы холодной войны - подорвать экономику. Этот метод уже зарекомендовал себя. Как СССР, так и Россию победить в открытом противостоянии нельзя. Наземная операция против такой большой страны с мощной армией не по силам даже для США. Ядерная война - крайне опасна, а главное - результат будет отрицателен в любом случае, потому что окажутся уничтожены или недоступны те ресурсы, ради контроля над которыми и ведется война.

Поэтому задача в борьбе с Россией примерно та же, что и в соперничестве с Европой - ослабить экономику и создать дополнительные риски.

Теперь возвращаемся к Украине.

Украина - это транспортный (в том числе газотранспортный), логистический и культурный мост между Россией и Европой. И рынок сбыта.

Украина - это яблоко, которое может стать причиной раздора, предметом борьбы между Россией и Европой. Это инструмент, который может превратить партнеров в соперников, а друзей во врагов. И не только может, но уже превращает.

Задача сводится к тому чтобы превратить Украину из моста между Россией и Европой в клин. Острый и глубоко вбитый клин.

А как это сделать?

Война.

Война - идеальный способ решить поставленную задачу. Если на территории между Россией и Европой будет идти война, в которую волей-неволей начнут вовлекаться Россия и Европа, как минимум в войну в политической и экономической сфере, следствием этого станет длительное последовательное ухудшение торговых и экономических отношений. Из года в год. Пока война не будет закончена.

Поэтому нужна не просто война, а затяжной конфликт. Чем дольше - тем лучше. В идеале - непрекращающийся управляемый хаос. Как в Ираке.

Но при этом все должно выгдядеть так, что войну развязывает сама Россия. Потому что именно это позволит объявить ее агрессором и ввести санкции, тем самым ускоряя процесс разрыва экономических связей.

Идеальной ситуацией для решения задачи был бы ввод российских войск на Украину. Это стало бы сразу и поводом для санкций и привело бы к эскалации конфликта в сторону России. И масштаб войны получился бы подходящий. Стотысячная украинская армия против стотысячной российской группировки.

Правда могло получиться и наоборот нехорошо - быстрый разгром украинской армии, взятие Киева и... весь план провалится в одночасье. Двадцать лет работы по созданию антироссийской демократии на Украине пойдет насмарку. Не потому ли российские войска так и не вошли на территорию Украины?

Не будем гадать. Так или иначе, на ввод войск Россия не пошла. Войны в Крыму, на которую возможно рассчитывали в Вашингтоне, тоже не получилось. И даже восстание в Донбассе Россия не спешила поддерживать войсками.

Что было делать в сложившейся ситуации?

Если война не идет сама как нужно, следует... ее создать. Спровоцировать стороны. Подлить масла в огонь.

Первой порцией масла, подливаемого в огонь, стала Одесса. События 2 мая. Казалось бы, в чем смысл жестокого убийства русских активистов в доме профсоюзов? На первый взгляд - бессмысленная жестокость. Просто вышедшие из-под контроля отморозки. Уголовники. Но так ли на самом деле?

Как выяснилось в ходе расследований, проведенных журналистами, расправа была тщательно спланирована. В дом профсоюзов заранее проникли боевики, которые спускались с верхних этажей и убивали своих жертв. Многие были убиты так, чтобы фотографии их растерзанных тел обошли весь мир. Или хотя бы всю Россию. Чтобы вызвать максимальный резонанс. И они его вызвали.

Жестокая расправа над русскими активистами в Одессе - это такая же случайность, как выстрелы на майдане. Хорошо спланированная провокация.

Расстрел на майдане нужен был чтобы погнать украинцев против Януковича. Расправа в Одессе нужна была... чтобы в ряды ополчения начали активнее вступать добровольцы. Чтобы восстание в Донбассе превратилось из небольшой кучки чудаков в организованную военную силу. И оно в нее превратилось.

Но кому и зачем нужна была организованная сила русского ополчения в Донецке?

Если русская армия не вошла на Украину со стороны России - значит русскую армию нужно было создать прямо внутри Украины - там, где она и должна быть. Там, где она должна действовать.

И русская армия на Украине появилась. Не такая большая, как хотелось Вашингтону для масштабной войны, но масштаб дело поправимое. Как увеличить масштаб конфликта? Очень просто. Нужно стрелять. Стрелять в обе стороны.

Нужно вести обстрел жилых кварталов и инфраструктуры, вызывая ожесточение у русских и вынуждая их вступать в ополчение. И одновременно с этим нужно ставить "под русский град" целые подразделения украинской армии, уничтожать украинские войска целыми батальонами, чтобы украинцы думали, что против них воюет не кучка ополченцев, а самая настоящая регулярная армия, которую прислал русский царь.

Помните уничтожение украинского подразделения в Волновахе? Помните Зеленополье, где с ювелирной точностью было накрыто Градом подразделение украинских войск? По сообщению одного из выживших очевидцев удар был нанесен в течение получаса после того, как подразделение прибыло на заданное место. Исключительно оперативно. А главное - подразделение расположилось очень компактно, с нарушением дистанции между техникой и выгруженными боеприпасами. Словно специально располагались под расстрел.

И таких случаев за прошедшие месяцы были десятки.

Чего стоит Южный котел, в который украинские генералы загнали более 5 тысяч личного состава и в течение месяца не разрешали им выйти - ни обратно, ни через российскую границу.

История со сбитым Боингом - тоже одна из провокаций. Удачная или нет - отдельный вопрос. Главное, что это провокация, целью которой было обвинение России в агрессии, эскалация конфликта.

Очень интересна история с вооружением ополченцев.

Масштабных поставок тяжелой техники из России ни ополченцы, ни Вашингтон так и не дождались. А техника была нужна. И техника появилась. А по мере появления техники у ополченцев, в Киеве начали возникать отчеты о потерях военной техники украинской армией. Причем очень много техники было потеряно в исправном состоянии. А некоторая - исчезала прямо со складов, причем штурма многих складов не фиксировалось. Что это означает? Это означает, что техника элементарно передавалась от украинской армии к ополчению. Продажные генералы? Возможно. А куда смотрело СБУ? Чем занималось СБУ под руководством агента ЦРУ Наливайченко? Как допустило передачу десятков единиц техники ополчению? А может быть это было не упущение и не глупость, а таков был план?

Если Россия не поставляет ополченцам технику, а надо чтобы поставляла (надо же объявить ее стороной конфликта) - что делать? Все просто. Надо поставить технику ополченцам самостоятельно и обвинить в этом Россию.

Все просто. Это технология выстрелов на майдане.

Если противник не делает того, что ты хочешь - сделай это сам и обвини противника.

И кто бы потом ни пытался доказывать, что техника ополчения даже по номерам совпадает с техникой, утерянной украинской армией - все равно общественность твердо убеждена, что это все из России. Т72 - это из России (хотя на вооружении украинской армии были и Т72). А кто-то видел даже Т90. Сфотографировать не смогли, но говорят, что видели. А видео с десятком танков, перевозимых тягачами - это точно Россия. А как иначе? Нельзя же предположить, что сама Украина поставляет ополчению оружие целыми колоннами. Только Россия.

Все по плану.

Проверим состояние дел на текущий момент:

1. Численность армии Донбасса - около 20 тысяч.
2. Численность украинской армии - около 60 тысяч.
3. Численность тяжелой техники - примерно 200 против 400.
4. Вся Украина уверена, что Россия вводила в Донбасс свои подразделения и поставляла технику.
5. Значительная часть России тоже уверена, что технику ополченцы получили из России.
6. Весь мир, который следит за конфликтом, уверен, что Россия негласно участвует в нем и поставляет ополченцам вооружение.
7. Европа ввела против России такой пакет санкций, который не действовал даже во времена холодной войны.
8. Поставки газа из России в Европу могут быть сорваны в любой момент как в результате теракта, так и путем несанкционированного отбора газа Украиной, которая скоро будет дведена до ситуации выживания - "или отбирать газ или замерзнуть".
9. Сама Россия начала вводить ответные санкции, чем только помогла решению поставленных Вашингтоном задач.
10. Русские и украинцы обвиняют друг друга как злейшие враги и готовы в любой момент возобновить сражения с новой силой.

Вашингтону нужно было чтобы Россия ввела на Украину стотысячную группировку, которая встретилась бы с аналогичной по численности армией Украины. Как выразился сенатор МакКейн, "Россия должна получить свой Вьетнам".

Россия не ввела войска. Инициаторам конфликта пришлось действовать самим. Вместо отсутствующих в зоне конфликта ВС РФ было инициировано появление русского ополчения. Правда ста тысяч пока не получилось, только двадцать, но для начала этого хватает. По мере увеличения зоны конфликта и включения в состав Новороссии других областей численность ополчения может вырасти еще в 2-3 раза и приблизиться к оптимальной.

Россия не хочет воевать с Украиной? Не беда. Вместо России будет воевать Новороссия. Но при этом все будут думать, что воюет Россия.

Чем дольше будет идти эта война - тем лучше для Вашингтона.

Потому что это не только возможность сохранить прежние санкции и ввести множество новых. Это еще и углубление этнического русско-украинского конфликта. С каждым погибшим русским и с каждым погибшим украинцем растет число тех, для кого эта война станет вечной. Появляются непримиримые. А это значит, что конфликт России с Украиной будет продолжаться. А если он почему-то прекратится - и в России и на Украине останутся те, кто будет готов зажечь его вновь.

"Не забудем, не простим" - именно то, что нужно Вашингтону.

Чем больше русских считают украинцев своими врагами, чем больше украинцев считают своими врагами русских - тем ближе Вашингтон к своей цели - вбить надежный вековой клин между Россией и Европой. Клин, который называется Украина.

Чем больше жертв войны, чем больше погибших, чем больше непримиримых - тем надежнее будет этот клин. Тем глубже он будет сидеть. Тем легче его будет вбивать снова и снова в будущем.

И здесь я хочу спросить всех - и русских, и украинцев - зачем нам это надо?

Сколько можно убивать друг друга в угоду американскому правительству?

Может уже довольно?

Каждый день войны - это вода на американскую мельницу. Пока мы погибаем - Вашингтон побеждает. Пока мы убиваем - Вашингтон побеждает. Пока мы видим друг в друге врага - Вашингтон выигрывает.

Мы - два славянских народа - воюем друг с другом на радость американским капиталистам.

Да, есть предатели, подонки, отморозки - они есть как среди украинцев, так и среди русских. Ярош - он не украинец. Аваков и Турчинов тоже. Подонки вообще не имеют национальности. Подонки вненациональны. Подонков надо уничтожать, ловить, судить, но не надо превращать это в войну двух славянских народов.

Война двух славянских народов - то, что нужно политикам в Вашингтоне, Лондоне и Брюсселе.

Вы видели, каким довольным выглядит Коломойский? Угадайте, почему. Коломойскому неважно, кого больше погибнет - русских или украинцев. Ему вообще неважно, что будет с Донбассом, Новороссией и всей Украиной. Коломойский не русский и не украинец, у него другая национальность и сугубо личные интересы. Ему неважно, кто победит внутри Украины. Ему важно чтобы война шла как можно дольше, чтобы обе стороны покупали у него горючее и патроны.

Вы знаете, что значительная часть техники, оказавшейся у ополченцев, была "утеряна" подразделениями украинской армии, приписанными к Днепропетровску, губернатором которого является Коломойский? Случайно ли это?

А то, что у Коломойского была арестована собственность в Крыму, так он уже подал в суд. В европейский суд. И попробуйте угадать, кто выиграет это дело в свете последних событий. И это тоже маленькая победа Вашингтона - Россия и Европа начинают сражаться в судах. И не так важно, кто победит. Важно, что сражаются.

Вашингтону, как и Коломойскому, неважно, кого больше погибнет - русских или украинцев. Важно чтобы погибло побольше. Если русский убьет украинца - у убитого останется брат. Или сестра. Или друг. И потом он убьет русского. Или выйдет на третий, пятый и десятый майдан. И пошлет убивать других. И так будет продолжаться и продолжаться.

Пока украинцы обвиняют в своих бедах русских, а русские считают всех украинцев ненормальными - Вашингтон будет побеждать. Он будет контролировать Украину. Он будет контролировать Европу. И он будет контролировать Россию. Как бы не верили патриоты в то, что Россия независима.

Россия зависима.

По той простой причине, что Россия накрепко пристегнута к Украине через миллионы родственных связей. Через миллионы семей. Через миллионы судеб. А это значит, что контролируя Украину можно контролировать и Россию. Не напрямую, косвенно, но можно.

Контролируя Украину, можно вызвать Россию на бой. А если Россия не явится, то явятся русские. Потому что они уже живут там. И украинцы, родственники которых живут в России тоже явялтся. И будут сражаться. Друг с другом.

И отголоски этих сражений обязательно зазвучат в России. Одни будут кричать "слил", другие будут кричать "не слил", одни будут требовать вводить, другие будут требовать выводить, одни будут радоваться санкциям, другие будут проклинать их.

Раскол Украины обернется трещиной в самой России. Пусть даже это маленькая трещина, но если в нее вставить клин и нажать...

И пока Киев находится под управлением Вашингтона, Украина все время будет работать как клин между Россией и Европой, как клин для самой России, как фомка, как бутылка с бензином, которую бросают в Россию. Один бросок не получился - будет другой.

И прекращение огня ничего по большому счету не решает. Потому что Киев по-прежнему подвластен Вашингтону. А это значит, что война может возобновиться в любой момент. Или не в любой, а в тот, который будет наиболе удобен для США. Поэтому прекращение огня очень обманчиво. Оно создает ложную иллюзию мира. Мира, которого на самом деле нет.

Пока Киев будет находиться в оперативном управлении Вашингтона, война будет возобновляться снова и снова.

Война может менять форму, масштаб и место. Может быть полевой, экономической, политической, информационной. Но она будет возобновляться. В самом худшем в виде - в виде войны двух славянских народов, в виде войны русских с украинцами.

И не стоит рассчитывать, что украинцы сами избавятся от внешнего управления. Украинцами управляет телевизор. А телевизором управляет Киев. Киевом управляет Вашингтон.

Рассчитывать, что украинцы избавятся от внешнего управления - все равно, что рассчитывать на обещания алкоголика завязать. Особенно когда он ничего вам не обещает, а требовать трешку на опохмел и материт за отказ.

Рассчитывать, что украинцы сами избавятся от внешнего управления своей страной - это примерно то же самое, что ждать капитуляции Вашингтона. Можно никогда не дождаться.

Остается только два принципиальныхварианта - или освобождать Киев от внешнего управления, отбирать у Вашингтона рычаги управления Украиной, освобождать Киевскую Русь, или...

Или воевать с Украиной до победы. Но уничтожение Украины - это будет не наша победа. Когда будет убит последний украинец, это будет не победа России. Это будет победа Вашингтона. Маккейн и Бжезинский выйдут на площадь и будут плакать от счастья, плакать и смеяться. И вместе с ними где-то далеко будет смеяться Коломойский, весельчак Беня, будет искренне рад победе русских над украинцами. Или наоборот. Ему же все равно, кто кого убьет, русский или украинец - главное чтобы убивали.

Потому что пока мы убиваем друг друга - они богатеют.

Мы убиваем - они богатеют.

Мы договариваемся о прекращени огня - они готовят новые провокации чтобы война разгорелась вновь.

Так будет до тех пор, пока в руках у Вашингтона находится Киев. Украинский клин. Клин для России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 11:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Цитата:
по-вашему, как должно реагировать правительство любой страны на вооруженный захват власти в целом регионе некой сепаратистской (желающей отделения от страны куска территоррии) группой?

Правильно! Янукович ДОЛЖЕН был пострелять майданутых, и НИЧЕГО-БЫ ЭТОГО НЕ БЫЛО. Не было-бы разрушений, человеческих жертв, захватa, беженцев. Кстати - и Крым был-бы украинским.
Видел факельные шествия по случаю создания УПА. Хочется процитировать Авакова: "РУКА ТЯНЕТСЯ К ПИСТОЛЕТУ".
Хочу ещё раз повторить - если молодежь вместо таких демонстраций, вместо мусорной люстрации, вместо сноса памятников и вместо записи в нац. гвардию ПОЙДЁТ РАБОТАТь, то Украина станет жить лучше. И никакой Путин с его мнимой агрессией этому не помешает.


Последний раз редактировалось yilativ Чт окт 16, 2014 12:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 12:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19022
Вы на вопрос не ответили.
?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 12:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Цитата:
как должно реагировать правительство любой страны

НЕТУ нормального правительства. А как должно нормальное правительство реагировать? Как в Великобритании - ДО ЗАХВАТА ПАРЛАМЕНТА убеждать, что отделение не нужно, не выгодно. Кстсти - на Донбассе, кажись, больше месяца ходили с флагами и пытались докричаться до властей. А первые захваты начал "Правый Сектор" - не помните? А потом их выкинули и уже захватили сами. А не на Донбассе Музычко, а после Ляшко не заставляли подписывать заявление об уходе? И это не захват?
Так что захват на Донбассе - только следствие действий киевских властей, при чём ТОЧНО ТАКИХ-же.
А вот встречный вопрос Вам: Если Техас всё-же решит выйти из состава США - что будет делать правительство страны? Просьба не говорить, что референдум по самоопределению не прописан в конституции. Я спрашиваю не об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2014 1:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2014 4:02 am
Сообщения: 769
Правильно! Янукович ДОЛЖЕН был пострелять майданутых, и НИЧЕГО-БЫ ЭТОГО НЕ БЫЛО. Не было-бы разрушений, человеческих жертв, захватa, беженцев. Кстати - и Крым был-бы украинским.
Видел факельные шествия по случаю создания УПА. Хочется процитировать Авакова: "РУКА ТЯНЕТСЯ К ПИСТОЛЕТУ".
Хочу ещё раз повторить - если молодежь вместо таких демонстраций, вместо мусорной люстрации, вместо сноса памятников и вместо записи в нац. гвардию ПОЙДЁТ РАБОТАТь, то Украина станет жить лучше. И никакой Путин с его мнимой агрессией этому не помешает.

Виталий...дорогой! В одном случае ты говоришь со стенкой, во втором с зомби.
Бесполезно что-либо доказывать или вести диалог.

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой.

Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обосрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22838 ]  На страницу Пред.  1 ... 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632 ... 1142  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB