Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Пн ноя 10, 2025 2:06 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22839 ]  На страницу Пред.  1 ... 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248 ... 1142  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 2:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 1:10 pm
Сообщения: 867
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 2:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3623
Откуда: Литва
О, а вот и первый kick-back "отнять и поделить"...

Да, зря я ограничилась саркастиццким "ущипните меня", когда подруга прислала мне фото с серпасто-молоткастыми флагами и пеньем гимнА.


Уже не первый.
Первые были в Киеве, когда ребятки с Майдана с автоматами брали банк, отстеливались от ментов в центре Киева, в итоге их вязали...и отпускали. Ошибочка мол вышла...революция превыше всего...героям слава.
Или совсем недавно, КАМАЗы, шедшие в Казахстан, эспроприировали, вместе со всем камазовским центром в Киеве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 3:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Цитата:
Зачем на самом деле отдали Крым Украине.

Вчера версию о реальных причинах передачи Крыма Украине в 1954 г. (нежелание исполнять план Маршалла по созданию Крымской еврейской республики) в программе А. Караулова "Момент истины" (ТВЦ) подтвердил М. Полторанин, бывший 1-й вице-премьер правительства России в 90-93 гг., ссылаясь на виденные им документы.

Чтобы не пересказывать всё услашанное от него, сошлюсь на статью, где говорится о том же самом.

ПОЛУОСТРОВ ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ

На протяжении полувека передача Крыма Украине объяснялась волюнтаризмом Хрущёва. Но, оказывается, есть и другая версия...

В 1954 году в Советском Союзе произошло, казалось бы, обычное для того времени изменение в административно территориальном делении государства: Крымская область из состава РСФСР переводилась под юрисдикцию Украинской ССР.

По официальной версии, основанием для такого решения послужило территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР, общность экономики, тесные хозяйственные и культурные связи между Крымом и Украиной.

В 1923 году в Москву прибыл один из руководителей американской еврейской благотворительной организации “Джойнт” Розен, который привёз для передачи советскому правительству записку, содержавшую “выгодный для СССР проект создания на территории Советского Союза еврейской автономии”. Её район должен был охватывать Одессу, Херсон, северную часть Крыма, побережье Чёрного моря до Абхазии и Сочи. В этот район площадью более миллиона гектаров предполагалось для начала переселить 500 тысяч евреев из западных областей Украины и Белоруссии. Стремясь заинтересовать советских лидеров в своих предложениях, авторы записки давали понять, что “Джойнт” при содействии американских и международных еврейских организаций может посодействовать Советскому Союзу в получении крупных кредитов и в оказании давления на правительство США.

Розен передал через Л. Каменева записку в Политбюро ЦК ВК(б), где предложения “Джойнта” активно поддержали Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Каменев, Рыков, Цюрупа, Сосновский и Чичерин. В ходе обсуждения проекта в советских верхах район Европейской автономии постепенно смещался на территорию Крыма. Так возник “Крымский проект” - Еврейская автономная республика в составе РСФСР в Крыму. Однако Сталин по свойственной ему осторожности настоял на том, чтобы не спешить с реализацией проекта, ограничившись для начала созданием комитета по землеустройству евреев во главе со Смидовичем. И его можно было понять...

Ведь в сущности “Крымский проект” был и противозаконным, и опасным, поскольку в Крыму с 1921 года существовала Крымская татарская автономная республика со своей конституцией. Кроме того, в Крым по официальному разрешению советского правительства вернулись 200 тысяч татар-эмигрантов из Болгарии и Румынии, а в степных районах Крыма жили 50 тысяч крымских немцев. Планируемое отторжение части Крыма для переселения туда евреев было чревато превращением полуострова в крупный очаг этнической напряжённости.

Но, несмотря на всё это, в СССР под руководством Ларина (Лурье), будущего тестя Бухарина, началась разработка “Крымского проекта”. Непосредственными разработчиками были член коллегии Наркомата финансов Вайнштейн, заместитель заведующего Агитпропом ЦК ВКП(б) Диманштейн, директор Внешторгбанка Коробков, член правления Госбанка Кацнельбоген, нарком торговли Шейнман. И на встрече с еврейскими финансистами в Берлине нарком иностранных дел Чичерин не блефовал, говоря, что правительство СССР “весьма серьёзно относится к “Крымскому проекту””. Его обсуждение даже было включено в повестку дня Еврейского конгресса Америки, состоявшегося в Филадельфии. С обращением к делегатам конгресса (а их насчитывалось пять тысяч) выступили представители двухсот богатейших людей Америки.

Рассмотрение “Крымского проекта” на конгрессе приветствовали присутствовавшие на его открытии будущие президенты США Г. Гувер и Ф. Рузвельт, а председатель Комитета по землеустройству евреев в СССР Смидович от имени правительства Советского Союза заявил: в обмен на кредиты в СССР будет проводиться колонизация Крыма евреями. В итоге было принято решение о вложении через “Джойнт” 15 миллионов долларов на колонизацию Крыма.

По окончании работы Еврейского конгресса и в СССР, и в организации “Джойнт” развернулась засекреченная подготовка к заключению договора о предоставлении Советскому Союзу займа. Но сталинская осторожность возобладала и здесь. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло специальное постановление, в котором указывалось: задача в отношении Крыма заключается в том, чтобы “держать курс на возможность организации автономной еврейской единицы при благоприятных результатах переселения”. Политбюро в своих заявлениях было гораздо сдержаннее, чем нарком-индел Чичерин.

Договор между СССР и организацией “Джойнт” был подписан 19 февраля 1929 года. С американской стороны документ подписал, находившийся в Москве с 1927 года, крупный финансист Варбург. Согласно этому строго секретному договору, СССР получал в виде займа по 900 тысяч долларов ежегодно в течение десяти лет под 5 % годовых. Если “Джойнт” признавал реализацию договора успешной, Советскому Союзу выделялся дополнительный кредит на сумму 0,5 млн. долларов в год. Возвращение долга по займу с обусловленными процентами должно было начаться в 1945 году и завершиться в 1954. Особенность договора: правительство СССР выпустило и передало организации “Джойнт” облигации на всю сумму займа с процентами (20 миллионов долларов). Эти облигации раскупались в США по подписке среди самых богатых в Америке евреев. Владельцами облигаций стали, в частности, такие магнаты, как Рокфеллер, Маршалл, Варбург и даже будущие президенты Г. Гувер и Ф. Рузвельт. При нарушении Советским Союзом обязательств по договору финансирование со стороны “Джойнта” прекращалось. По условиям договора Советский Союз обязан был завершить выплаты на всю сумму займа с процентами в течение 1954 года. Вот почему этот год был для советского руководства “критическим” как по политическим, так и по финансовым обязательствам.

Однако после заключения договора с “Джойнтом” и установления советско-американских дипломатических отношений интерес к “Крымскому проекту” в Советском Союзе стал заметно охладевать. И.В. Сталин был недоволен отказом американской стороны заключить новое соглашение о займе ещё до полной реализации “Крымского проекта”. Кроме того, в стране началась кампания по разоблачению “врагов народа”, к которым были причислены и репрессированы почти все, кто участвовал в разработке “Крымского проекта” в 1920-1930-х годах. Вместо создания Еврейской автономной республики в Крыму на Дальнем Востоке была образована Еврейская автономная область - Биробиджан, обширная территория с плодородной почвой и неплохим климатом. Все евреи приглашались в Биробиджан, где они могли выращивать хлеб, строить заводы, фабрики, производить материальные ценности, лелеять национальную культуру, традиции, обычаи, издавать свои газеты, журналы, книги... Однако большинству евреев это мероприятие не понравилось. В Биробиджан поехали лишь некоторые энтузиасты, но таких оказалось немного.

С середины 1930-х годов советское правительство перестало проявлять интерес к увеличению численности населения Еврейской автономной области. “Крымский проект”, казалось, канул в Лету.

Однако после нападения фашистской Германии на СССР советское правительство было вынуждено вернуться к оставленному проекту. И. В. Сталин, учитывая, что необходимые для страны поставки по ленд-лизу зависят от позиции американских еврейских корпораций, разрешил создать в СССР Еврейский антифашистский комитет - ЕАК, руководителем которого назначили главу Московского государственного еврейского театра Соломона Михоэлса. В 1943 году по предложению Берии была организована поездка в США делегации ЕАК, чтобы показать влиятельным американским еврейским деловым кругам благожелательное отношение к евреям в СССР.

Приём, оказанный в Америке делегации Михоэлса, был радушным, доброжелательным. Однако делегации ЕАК напомнили о приближении начального срока возвращения долга по займу, предоставленному Советскому Союзу “Джойнтом”. Сумма долга составляла 20 миллионов долларов без учёта 5 % годовых. Вместе с тем руководство “Джойнта” дало понять: если проект создания в Крыму Еврейской автономной республики будет осуществляться, то долг СССР может быть прощён и, более того, Советскому Союзу могут быть предоставлены новые кредиты. Называлась колоссальная по тому времени сумма - десять млрд. долларов на восстановление экономики, подорванной во время войны.

В феврале 1944 года, вернувшись из США, Михоэлс и другие члены делегации ЕАК направили Сталину и Молотову письмо о создании в Крыму Еврейской республики и о настоятельном пожелании еврейских кругов Америки, чтобы Еврейская автономная республика включала в себя весь Крым с его южным побережьем. Конечно, в 1944 году И. В. Сталин не мог не отнестись со вниманием к таким пожеланиям. Об этом свидетельствует быстрая и эффективная депортация из Крыма татар за сотрудничество с немецкими оккупационными властями в карательных действиях против партизан и русского населения. Но скоро всё пошло иначе...

После Второй мировой войны геополитическая обстановка в мире серьёзно изменилась. Отношения с преемником Рузвельта Трумэном у Сталина не сложились. Черчилль провозгласил холодную войну против СССР. США не отказались от претензий по займу, заключённому с “Джойнтом” в 1929 году. Они даже использовали этот договор для оказания давления на советское правительство, поставив условием включения СССР в сферу действия плана Маршалла реализацию “Крымского проекта”. Но нет худа без добра. В 1947 году ООН приняла решение о создании еврейского государства в Палестине, снявшее с повестки дня вопрос о создании еврейской республики в Крыму. Советское правительство охотно и без промедления поддержало создание государства Израиль. Отныне “Крымский проект” навсегда утратил своё значение. Оставался, однако, сложный вопрос с возвращением долга.



Срок его возвращения “Джойнту” истекал в 1954 году, когда Сталина уже не было в живых.
Советский Союз, восстанавливавший разрушенное войной народное хозяйство, едва ли мог завершить все выплаты по займу в положенные сроки. Назревал крупный скандал как для СССР, так и для “Джойнта”, нежелательный для обеих сторон. Ни одна из них не хотела оглашения всех подробностей “Крымского проекта”.



Решение Н.С. Хрущёва о передаче Крыма Украине в связи с 300-летием воссоединения России с Украиной оказалось, как говорится, “дорогим яичком ко Христову дню”. Это был удачный случай, позволяющий СССР разрешить весьма сложную проблему, тяготевшую над советским руководством с начала 1920-годов. Хрущёв воспользовался тем, что при составлении договора между СССР и “Джойнтом” не была предусмотрена возможность передачи Крыма из состава РСФСР под юрисдикцию Украины (кто же мог в то время предвидеть, что Украина окажется для России иностранным государством). Кроме того, решение о переселении евреев в Крым принимал ВЦИК РСФСР, а его решение для Украины не было обязательным. Таким образом, передав Крым Украине, правительство СССР обретало формальное право закрыть - и теперь уже навсегда - вопрос об обязательствах Советского Союза перед еврейскими организациями в США о создании в Крыму еврейской государственности.



Тем не менее, это не оправдывает волюнтаристский характер данного решения и свидетельствует о недальновидности и поспешности его инициатора Н.С. Хрущёва. Он не заглянул в Конституцию СССР, которая наделяла союзные республики СССР правом заблокировать противоправные для них акции центрального руководства страны. А именно такой акцией и была передача Крыма Украине, которая, судя по всему, стала безвозвратной, хотя, как писала “Независимая газета” в 1999 году, “никаких юридических оснований принадлежности Крыма Украине в настоящее время не существует. Известные решения 1954 года о передаче Крыма Украине были приняты с грубейшими нарушениями конституций СССР, УССР и РСФСР, что было официально подтверждено Постановлением Верховного Совета России от 21 мая 1992 года”.

Борис СИБИРСКИЙ.
(Московская газета «Дуэль»)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 3:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 9:14 pm
Сообщения: 1777
Цитата:
Я нейтрален, за наблюдение мне никто не платил, билеты до Симферополя и обратно (8 тыс р, между прочим!) и прочие траты я оплатил из собственного кармана. inb4 "так не бывает": не судите по себе. Я также прошу не приписывать мне никаких мнений про легитимность референдума, его полезность, про "вежливых людей", про майданы и антимайданы, беркут, титушек, путина, обаму, януковича и чёрта в ступе - этот пост не о том.


Отчет нейтрального наблюдателя о крымском референдуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 4:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги

Нормальный рассказ и что?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 4:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
Нормальный, почитайте

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 4:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги
Нормальный, почитайте

Так я потому что прочел и спросил "и что?"

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 4:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 9:14 pm
Сообщения: 1777
Так я потому что прочел и спросил "и что?"

Не поняла, суть вопроса. Нормальный отчет. Мне было интересно, решила поделиться. Не нравится - уберите, Вы хозяин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 5:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги
Не поняла, суть вопроса. Нормальный отчет. Мне было интересно, решила поделиться. Не нравится - уберите, Вы хозяин.

Конечно, захочу и уберу, хотя я никогда и ничего не убирал.

Мне как раз понравился отчет.
Я немного о другом - это голосование имеет какое-то значение?
Кому-то неизвестно было что в Крыму, проголосуют "за Россию"?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19037
Долпоепы никак не поймут, что же именно они делают бандитского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Цитата:
Под Черниговом боевики «Евромайдана» захватили 50 российских КамАЗов

Накануне, 16 марта, под Черниговом вооруженные боевики «Евромайдана» похитили крупную партию грузовиков КамАЗ, принадлежащих российскому автогиганту из Набережных Челнов. Об этом сообщается на сайте предприятия.

Похищенные автомобили предназначались для продажи в Казахстан. Однако на выезде из Чернигова колонну из семи машин остановили вооруженные автоматами люди, представившиеся бойцами самообороны Майдана. Они объявили, что конфискуют российские грузовики в качестве компенсации за действия Москвы в Крыму.

Доводы о том, что партия не принадлежит государству и идет в Казахстан, не принимались, а милиция и ГАИ не смогли помешать нападавшим, говорится в пресс-релизе.

В итоге все семь автомобилей были возвращены на стоянку в Чернигов под охраной боевиков. А позднее стало известно, что еще 43 КамАЗа, находившихся у погранперехода, также захвачены группой вооруженных людей.

Меры, предпринятые представителями «КамАЗа» по возврату техники, успеха не возымели, и предприятие обратилось с официальными заявлениями в МИД России и Казахстана, а также в правоохранительные органы Украины, с требованием помочь вернуть свою собственность.

Украина — второй экспортный рынок для КамАЗа после Казахстана, напоминает «Коммерсант». Раньше Киев покупал 500-700 грузовиков в год (1-1,5 процента от общих продаж), но с начала 2014-го компания не отгружает технику на Украину из-за тяжелой экономической ситуации в стране. Сейчас на украинских складах «КамАЗа» скопилось около 200 единиц техники, и на заводе опасаются, что и эти машины могут стать добычей боевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 8:08 am
Сообщения: 5246
Долпоепы никак не поймут, что же именно они делают бандитского.

Это Вы про новую украинскую власть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19037
..
- А как же прецедент с Косово? Почему Косово можно, а Крыму нельзя?

-Я думаю, что аналогия между Крымом и Косово – в том числе и с точки зрения того же западного истеблишмента – не совсем уместна. Я понимаю это следующим образом: Косово в результате стало независимым государством, а вопрос о независимости в Крыму даже не поставлен, а там уже в открытую говорят, что они будут присоединяться к России.

Кроме того, полагаю – и мнение мое разделяют многие - что вопрос о независимости Косово встал после того как там были совершены военные преступления. Только после того, как преследования албанцев были признаны геноцидом, после восьми лет нахождения там миротворческих сил, когда уже стало понятно, что так жить невозможно. В Крыму никогда ничего подобного не было. Там всегда все жили мирно, и никакой даже малейшей опасности для живущего там русскоязычного населения не было и нет и в данный момент. Никто и никогда не ограничивал его права говорить на русском языке, учиться в русских школах, развивать русскую культуру. Поэтому этот прецедент абсолютно не применим в данном случае.

- Россия не признала независимость Косово, в отличие от США.

- Да, это так, но ведь не только Штаты признали независимость Косово, а еще многие страны - по причинам, которые я уже озвучил.

- Зато мы признали независимость Абхазии…

- Эту ситуацию тоже не совсем корректно сравнивать с Крымом. Дело в том, что де - факто Абхазия на протяжении почти двадцати лет жила отдельно от Грузии. Но и там не стоял вопрос о присоединении к России, также как и в случае с Северной Осетией. Вот вариант, когда Крым в одностороннем порядке заявил бы о своей независимости и потом бы жил как не признанное государство, и его бы поставил в ряд таких же непризнанных стран, был бы для Запада формально более приемлем, что ли, но пока все обстоит немного иначе...
http://argumenti.ru/politics/2014/03/326121


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19037
Это Вы про новую украинскую власть?

про старую.
российскую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 8:08 am
Сообщения: 5246
Из того что до меня доходит новая украинская ничем не лучше чем старая украинская. Пока во всяком случае. Все те же позвоночники, отжимы, и тд. только на улицах беспредел и крым уже не с украиной. они там за это боролись? а российская делает, то что ей выгодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19037
до вас ничего дойти не может - новой ВРЕМЕННОЙ власти месяц от роду.
Но даже если она ничем не лучше, это не повод аннексировать Крым.

"выгодно" ограбить - работать не надо. Будете грабить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 7:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
На Каймановых островах прошел референдум о самоопределении (от Франции). Франция сказала, что голоса надо считать не вцелом, а по каждому острову в отдельности. Так Майорка осталась под протекторатом Франции. Это не аннексия? (названия, как всегда, мог перепутать).
Великобритания ВОЕВАЛА с Аргентинoй за Фолклендские острова. На референдуме жители островов захотели остаться под Британией. Это легитимно?
Вчера начался 5-и дневный референдум о самоопределении Венецианской республики.
В провинции Квебек на последнем референдуме более 49 % проголосовало за самоопределение.
Каталония готовит референдум, хотя, кстати, все документы там продублированы на двух языках, в оличие от Крыма.
Гибраалтар которое столетие английский благодаря референдумам?
В Ирландии в сентябре пройдёт референдум о самоопределении. Признавать будем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 7:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги
Ирландию?
Или Каталонию?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 7:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32244
Откуда: Из Чикаги
На Каймановых островах прошел референдум о самоопределении (от Франции). Франция сказала, что голоса надо считать не вцелом, а по каждому острову в отдельности. Так Майорка осталась под протекторатом Франции. Это не аннексия? (названия, как всегда, мог перепутать).
Великобритания ВОЕВАЛА с Аргентинoй за Фолклендские острова. На референдуме жители островов захотели остаться под Британией. Это легитимно?
Вчера начался 5-и дневный референдум о самоопределении Венецианской республики.
В провинции Квебек на последнем референдуме более 49 % проголосовало за самоопределение.
Каталония готовит референдум, хотя, кстати, все документы там продублированы на двух языках, в оличие от Крыма.
Гибраалтар которое столетие английский благодаря референдумам?
В Ирландии в сентябре пройдёт референдум о самоопределении. Признавать будем?

Шотландию забыли.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 7:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 8:08 am
Сообщения: 5246
до вас ничего дойти не может - новой ВРЕМЕННОЙ власти месяц от роду.
Но даже если она ничем не лучше, это не повод аннексировать Крым.

"выгодно" ограбить - работать не надо. Будете грабить?

Представьте себе доходит. А месяц это уже солидный срок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22839 ]  На страницу Пред.  1 ... 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248 ... 1142  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB