Кулинарно - политический форум Пурмарили https://purmarily.com/ |
|
На Земле Обетованной ... https://purmarily.com/viewtopic.php?f=13&t=9 |
Страница 385 из 419 |
Автор: | Marchello [ Пн ноя 20, 2017 11:40 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Цитата: В понедельник, 20 ноября, представители ультраортодоксальной общины предприняли новые попытки перекрывать улицы в городах Израиля, протестуя против призыва учеников иешив в ЦАХАЛ. Акции такого рода продолжились, несмотря на аресты в воскресенье десятков манифестантов и применение полицией средств для разгона толпы.
|
Автор: | anka [ Пн ноя 20, 2017 3:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Театр Современник-всегда на ВЫСОТЕ! |
Автор: | anka [ Вт ноя 21, 2017 4:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Авигдор Либерман У евреев много недостатков, но есть один — совершенно бесспорный. Во-первых, он зафиксирован в самом авторитетном для пока еще большинства населения Европы и Америки документе — Библии, или, по-нашему, Торе. Во-вторых, он определен самым компетентным из мыслимых источников — Богом. Согласно Книге, именно Бог назвал евреев «народом жестоковыйным». И не раз, а раз пять — если исходить только из письменной Торы (а у нас есть еще и устная). Каждый раз — в отрицательной коннотации, как упрек. Что такое «жестоковыйность»? В переводе с высокопарного библейского — это упрямство. Да, евреи — упрямый народ. Упрямство присуще ему от рождения — Бог свидетель. Еврейское упрямство — неопровержимый факт. Наш родовой знак — упорствовать в своем, грести против течения, идти не в ногу, плыть поперек, быть не как все, действовать вопреки общепринятому и очевидному. Но евреи не были бы евреями, если бы не пытались обратить этот недостаток в достоинство. Вся еврейская история, множество еврейских биографий, а с недавних пор и еврейская география — свидетельства еврейского упрямства. Легче всего проиллюстрировать это примерами из науки, но, несмотря на обилие еврейских имен в списке нобелевских лауреатов, несмотря на Эйнштейна, Фрейда, Менделя, Бора и прочих великанов, наука — область для сравнения некорректная. В ней главные открытия — независимо от национальной принадлежности авторов — совершаются благодаря упрямству и нарушению канонов. Возьмем не столь очевидное и более близкое мне — события политической истории, или еще ближе — сионизма, Израиля, тем более что это и по времени нам ближе. Здесь все, чего ни коснись, — производное еврейского упрямства. Почему внезапно возникшая мечта венского журналиста, шокированного делом Дрейфуса, Теодора Герцля, его (не новая, кстати) идея о том, что единственное спасение евреев от антисемитизма — их собственная страна, вдруг овладела массами и сдвинула их с насиженных мест? На взгляд из сегодняшних прагматичных времен, большинство его действий отдают наивностью и дилетантизмом. Ничего не должно было получиться. Его главные труды — брошюра в 60 страниц на безупречном немецком «Еврейское государство», прожект о том, что бы мы сделали, если бы у нас было то, чего нет, и роман «Альтнойланд» («Старая новая родина»), чистая утопия в стиле Кампанеллы. Как случилось, что первая взорвала весь тогдашний еврейский мир и ею пользовались как лоцией в построении реального еврейского государства, а эпиграф ко второму — «Если вы захотите, все это не будет сказкой» — стал не только лозунгом всемирного сионистского движения, но и сегодняшним ориентиром для израильтян? Любопытно, что основоположник сионизма сам поначалу не был сионистом. Палестина рассматривалась им в качестве одной из альтернатив. Сионистом Герцль стал под влиянием своих русских соратников. И они же не давали ему свернуть с пути истинного, когда у него не хватало терпения стоять на своем (он готов был пойти на предложение англичан — создать автономный еврейский анклав в Уганде), у них упрямства хватило. Пока Герцль упорствовал в стремлении заручиться поддержкой сионистского проекта от монархов европейских держав, а они отмахивались от него, как от городского сумасшедшего, русские евреи начали движение снизу — поехали. В страну мечты. В никуда. Палестина была дыра дырой. Ни воды, ни земли, ни лесов, ни дорог — безжизненные пустыни и малярийные болота. Земледелие здесь считалось нерентабельным. Коровы доились, как козы. Шейхи-землевладельцы жили вдалеке — Дамаске и Бейруте. Кочевники-бедуины промышляли разбоем. Немногочисленные местные феллахи знали, что почвы эти бесплодны. Еврейские пионеры-поселенцы не знали вообще ничего и работать на земле не умели. Только очень хотели. Половина из них сбегала в города и за границу, половина от оставшейся половины помирала от малярии. Как из этого всего родилось сельское хозяйство,считающееся одним из лучших в мире, — отдельная история. Про упрямство и одержимость. Про то же — возрождение языка. Белорусский еврей, Лейзер-Ицхок Перельман, который,эмигрировав в 1881 году в Палестину, стал Элиэзером Бен-Йегудой, —туберкулезник, недоучившийся врач, филолог-самоучка — зажегся идеей вернуть к жизни мертвый язык — иврит. Две тысячи лет на нем только молились. Все это было чистой воды упрямство, и дом Бен-Йегуды долгое время оставался единственным в стране, где говорили только на иврите. Но ему повезло с таким же одержимым народом: не прошло и двух десятилетий — на иврите заговорила вся еврейская Палестина. Так же было провозглашено еврейское государство в 1948-м. Бен-Гурион настоял — вопреки всем объективным условиям. Лучший британский полководец, великий стратег, герой Второй мировой — победитель Роммеля, командующий сухопутными войсками союзников в Европе, фельдмаршал Монтгомери предрекал, что войска арабских стран сомнут новорожденную еврейскую армию, почти ополчение, за две недели. Война за Независимость длилась дольше. И победил в ней Израиль. Похожая ситуация была в 1967-м. Весь арабский мир уже праздновал скорое уничтожение Израиля, а западный готовился его оплакивать, впрочем, не помогая. Когда в самый канун войны глава израильской компартии Моше Снэ пришел к советскому послу в Тель-Авиве Дмитрию Чувахину с последней попыткой уговорить приструнить арабов, тот только посмеялся: «Ну, сколько ваш Израиль продержится? Пять часов? Два дня? Или целых три?» Тогда война продлилась шесть дней, ее и назовут Шестидневной. Так же происходило с уничтожением ядерного реактора в Ираке в 1981-м. Американцы об этом слышать не хотели, угрожали эмбарго (а потом и ввели). Глава Моссада категорически возражал. Глава оппозиции, «отец» израильского ядерного проекта Шимон Перес уговаривал премьера Бегина отменить операцию (чем привел его в ужас — Перес о ней не должен был знать). Но упрямый Бегин отдал приказ. Американцы поблагодарили израильтян только через десять лет, когда начали операцию «Буря в пустыне» — она была бы невозможна, будь у Саддама ядерное оружие. Конечно, упрямство — еврейская национальная черта. Со стороны она часто выглядит ужасно. Вызывает непонимание, раздражение, стимулирует антисемитские настроения, как говорят (хотя для антисемитизма, как правило, не нужны причины). Но она, во-первых, нам присуща, и от этого действительно избавиться трудно, а во-вторых, часто становится условием выживания. Это у нас не только в истории, это у нас в крови. В жизни мне приходится чаще всего общаться на иврите, русском, английском, могу и на румынском. На всех этих языках я говорю с акцентом, чего совершенно не стесняюсь, хотя и сознаю, что представляю очень удобную мишень для пародистов, чем они не избегают пользоваться (у нас в Израиле чем выше заберешься, тем активнее тебя стараются поддеть). Но родной мой язык — идиш, язык евреев Восточной и Западной Европы, теперь почти забытый. Я родился и вырос в Кишиневе. Там идиш знали многие, однако во времена моего детства и юности — тогда антисемитские настроения были сильны — старались говорить на нем только дома. Демонстрировать свое еврейство считалось неприличным, а то и небезопасным. К чести моих родителей, они этого не признавали. Помню такой эпизод. Мне лет десять. Едем с родителями в троллейбусе на задней площадке, салон переполнен. Они говорят между собой на идише. Народ прислушивается, оглядывается на них, начинает сторониться, новые пассажиры, войдя и осознав ситуацию, стараются побыстрее протиснуться вперед. Папа с мамой, конечно, замечают это. И начинают говорить громче. Я, ребенок, чувствую, как сгущается атмосфера. Вокруг нас образуется свободное пространство, взгляды всего троллейбуса устремлены в нашу сторону. Так мы и доехали до своей остановки, оставаясь в центре внимания. Вышли — и ни слова об этом, как будто ничего не произошло. Это был мне урок. Я часто вспоминаю его и когда участвую в дискуссиях и переговорах за границей. Израиль — мой дом, моя страна — уже не только по праву рождения, проживания и гражданства. Смею надеяться, я и сам кое-что для нее сделал, чего-то в ней достиг, и еще надеюсь сделать многое, в меру сил и возможностей. Нигде я себя не чувствовал, да и не мог бы чувствовать настолько своим. Поэтому реагирую совершенно спокойно и равнодушно, когда меня попрекают тем, что я не такой, как все, как другие, веду себя не так, как кому-то хотелось бы, а в силу собственного разумения, характера, политической и человеческой позиции. Когда я стал (вопреки желанию очень многих) министром иностранных дел, эти претензии усилились. Кому-то не нравится, что внешнеполитическое ведомство возглавил не уроженец страны, особенно «русский», глава партии, значительная часть избирателей которой — выходцы из бывшего СССР, что по происхождению не принадлежу к истеблишменту. На это я вообще не обращаю внимания, тем более, что и признаваться в этом прямо рискуют немногие. Гораздо существеннее — моя политическая позиция. Хотя и ей часто находят объяснение в моем советском прошлом: дескать, мы, «русские», заражены имперским духом, не желаем ни в чем уступать, и принципы западной либеральной демократии нам чужды. Меня попрекают моим упрямством — теперь уже в политике. Я действительно не скрываю своих правых взглядов. Я действительно не считаю, что стратегия бесконечных уступок — территориальных и политических — путь к миру. Опыт Израиля последних десятилетий свидетельствует как раз об обратном. А события «арабской весны» доказали окончательно, что не Израиль и не палестино-израильский конфликт — главная проблема и причина нестабильности на Ближнем Востоке. Я действительно живу в поселении на территории Иудеи, которую на Западе почему-то считают исконно арабской землей, что, по крайней мере, некорректно. И это действительно мой принципиальный выбор. На днях одна израильская журналистка спросила меня в интервью, не смущало ли моих западных коллег — глав внешнеполитических ведомств, что я, министр иностранных дел Израиля, живу в поселении, которое, как она полагает, они считают незаконным. Я ее, кажется, удивил, когда объяснил на конкретных примерах моего общения и с госсекретарем США, и с министрами иностранных дел ведущих европейских держав: я вызываю повышенный интерес у них именно тем, что другой, свою позицию они и так знают — им важно понять другую. Это оборотная, внешняя сторона еврейского упрямства: она не только помогает выживать нам, она вызывает уважение у других. Мне за нее не стыдно. Как не было стыдно мальчику из кишиневского троллейбуса за своих родителей, громко разговаривавших на идише. Авигдор Либерман |
Автор: | Натан [ Вт ноя 21, 2017 4:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
А почему ты, Анка, об этом пишешь? |
Автор: | anka [ Ср ноя 22, 2017 5:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Натан » Вт ноя 21, 2017 4:22 pm писал(а): А почему ты, Анка, об этом пишешь? Я люблю быть обЪективной Я стараюсь правильно оценвать те или инные стороны разного народа Если мне не нравится-то или об евреях об этом скажу. просто противны антисемитские и антиамериканские выпады старой мадам из подмосковной хапицетуевки (хотя это не ново) |
Автор: | Леди [ Ср ноя 22, 2017 10:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Натан писал(а): А почему ты, Анка, об этом пишешь? Оправдание собственной неполноценности и придание какой-никакой значимости.У Либермана-то вашего тоже что-то подгорело. Не следила за вашими новостями - проштрафился где? |
Автор: | Натан [ Ср ноя 22, 2017 11:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Да нет вроде. Но местные жыдобандеры считают его путинским прихвостнем. У Вас там по тиливизеру можно выловить девятый Израильский канал? |
Автор: | Леди [ Чт ноя 23, 2017 12:05 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Натан писал(а): Да нет вроде. Но местные жыдобандеры считают его путинским прихвостнем. Вот этим, видимо, и проштрафился. В Терану ездиет, по-мордорски с ним балакает...В телевизоре - не знаю, не пробовала. На ютуб-канале иногда смотрю, когда эта самая ютуба мне что-нибудь в рекомендованные подкидывает. Честно говоря, не шибко интересное как в плане аналитических работ, так и в плане подачи ТВ, но иной раз интересно зазырить, чо там и как. Ну, как наше региональное телевидение примерно. Довольно, пардон, местечковое. По большей части просто эфир заполняют, но встречаются и интересные гости. |
Автор: | Натан [ Чт ноя 23, 2017 12:11 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Я его не смотрю от слова вообще. Но сегодня в девять( по -вашему в десять) будет типа поединок между ещё одним пророссийским прихвостнем Авигдором Эскиным( думаю Вы его припоминаете) и неким блогером Железновым, из тех, кто ходит в вышиванках с могендавидом в качестве орнамента.. Хочу глянуть. |
Автор: | Леди [ Чт ноя 23, 2017 12:30 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Погуглила за этого Железнова. Оказалось, некто блогер Гринмир74. Так он же балбес косноязычный, читала я несколько постов. И да, таки упоротый жыдобандера. Эскину, при любом к нему отношении, такой же товарищ, как и гусю. Ну, гляну тоже, может, на ютубе потом. |
Автор: | anka [ Чт ноя 23, 2017 1:18 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Натан » Чт ноя 23, 2017 1:09 am писал(а): Это не национальность, а мировозрение. Придумал украинский олигарх Коломойский. Подразумеваются евреи, исповедующие взгляды украинских националистов. Стыдно, Анка. Натан,я прекрасно знаю что к чему и все прекрасно понимаю просто противны восторги передрепликами антисемитки и бездумные повторения за ней Вот песню спел сейчас Хворостовский-потрясающе спел а кто музыку написал А???? Композитор Ян Френкель дада по определению бы твоей принцессы-жыд. Натан я прекрасно все знаю,но само слово которое ты употребил со смаком вместе со своей любимицей-САМОЕ ОСКОРБИТЕЛЬНОЕ И НЕ ДЕЛАЙ ВИД ЧТО ТЫ ТАКОЙ ПТЕНЧИК |
Автор: | Натан [ Чт ноя 23, 2017 1:24 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Не моей принцессы, а Коломойского. Как Анке прижмут хвост, она переходит на музыку. Ещё и новопреставленного Хворостовского приплела. Макака. |
Автор: | anka [ Чт ноя 23, 2017 1:30 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Натан » Чт ноя 23, 2017 1:24 am писал(а): Не моей принцессы, а Коломойского. Кок Анке прижмут хвост, она переходит на музыку. Ещё и новопреставленного Хворостовского приплела. Макака. Да ты еще и сволочь!!!! Сейчас у нас половина третьего ночи!!!! По каналу Планета транслируют концерт Дмитирия Хворостовского -по записи с Красной площади. Я ПРИПЛЕЛА!!!!Э Знаешь лобзай свою бледи во все места гавно ты такое! Я Хворостовского слушала здесь у нас в опере ТРУБАДУР но что ты об этом можешь знать и судить пшел к ....матери |
Автор: | Натан [ Чт ноя 23, 2017 1:43 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Конечно приплела. Всуе. Причём Хворостовский к теме? "Знаешь лобзай свою бледи во все места гавно ты такое!" Старая развратница, да ещё и завистливая. |
Автор: | Sintra [ Чт ноя 23, 2017 1:49 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Да ладнаааааа© вам , она доисторического материализма © дура |
Автор: | Леди [ Чт ноя 23, 2017 2:03 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
anka » 23 ноя 2017, 09:56 писал(а): ВОЛОДЯ<ТЕБЕ ЭТО ПОНРАВИТСЯ. Стукачка ты. Теперь я знаю ответ на риторический вопрос Довлатова. Это ты написала охрениллион доносов.
|
Автор: | pooh [ Пт ноя 24, 2017 12:07 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Sintra » Чт ноя 23, 2017 1:49 am писал(а): Да ладнаааааа© вам , она доисторического материализма © дура И не совестно обзывать пожилого человека? Неужели вас этому мама учила? |
Автор: | pooh [ Пт ноя 24, 2017 12:12 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
Натан » Вт ноя 21, 2017 4:22 pm писал(а): А почему ты, Анка, об этом пишешь? А какое тебе дело? Ну написала...тебе то что? Ты вообще в этой теме как свинья в апельсинах...ты же не еврей. Вот и сиди тихонечко, где сидишь. Понаехали |
Автор: | Натан [ Пт ноя 24, 2017 12:37 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: На Земле Обетованной ... |
pooh » 24 ноя 2017 09:12 писал(а): А какое тебе дело? Ну написала...тебе то что? Ты вообще в этой теме как свинья в апельсинах...ты же не еврей. Вот и сиди тихонечко, где сидишь. Понаехали Еще не факт что ты еврей. Понакупают документов чтоб свинтить в Штаты...Вот и сиди в своей Америке, и не лезь в наши израильсие дела. Да и в российские тоже. Хотя ты во всех темах как свинья в апельсинах. |
Страница 385 из 419 | Часовой пояс: UTC - 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |