Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Ср окт 22, 2025 2:33 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7588 ]  На страницу Пред.  1 ... 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276 ... 380  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пт окт 31, 2014 8:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992
Австралийцы - потомки ссыльных, уничтожившие почти всех аборигенов (ещё в большей пропорции, чем американцы индейцев) теперь пытаются выгнать мусульман. Класс!

австралийцы - не потомки ссыльных, а потомки СВОБОДНЫХ КОЛОНИСТОВ - там основывались свободные колонии!
в две из этих колоний ссыльные завозились лет 10-15, И ВСЕ!

Основная причина гибели аборигенов - болезни, а не войны с пришельцами (так же как и в Америке, кстати).

Мусульмане - такие же пришельцы, как и не-мусульмане - каким боком вы их приравниваете к аборигенам с точки зрения "выгнать"??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2014 3:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 6:16 pm
Сообщения: 684
Откуда: Бельгия
австралийцы - не потомки ссыльных, а потомки СВОБОДНЫХ КОЛОНИСТОВ - там основывались свободные колонии!
в две из этих колоний ссыльные завозились лет 10-15, И ВСЕ!

Основная причина гибели аборигенов - болезни, а не войны с пришельцами (так же как и в Америке, кстати).

Ложь !!! Массовые и систематические убийства аборигенов имели место ! (так же как и в Америке, кстати)
Хотя понимаю, что удобно верить тому, что приятней..
Цитата:
Аборигены Австралии еще не достигли той сравнительно высокой стадии хозяйственного развития, когда их можно было бы с выгодой эксплуатировать. Поэтому они не были нужны австралийским колонистам и превратились в «избыточное население» на собственной родине, как только туда проник капитал и капиталистические отношения. Началось зверское истребление австралийцев, фактически объявленных вне закона. Колонисты, в виде развлечения, охотились на них, пристреливали из ружей.

Овцы скоро стали постоянным поводом для конфликтов. Для аборигенов, никогда не знавших скотоводства и не понимавших, что такое частная собственность, это была законная охотничья добыча. Но за каждого барана колонисты жестоко отплачивали: они снаряжали карательные отряды, убивали в джунглях первых встречных австралийцев.

Коренному населению в этих условиях не оставалось ничего другого, как покидать свои исконные территории, на которых тысячелетиями жили и умирали их предки, и уходить в пустыню. Попытки остаться на своих землях ничего хорошего не сулили: колонизаторы систематически истребляли местных жителей.

http://australia4travel.ru/istoriya-avstralii-i-tasmanii/blog/stranitsa-3.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2014 7:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Цитата:
Коренному населению в этих условиях не оставалось ничего другого, как покидать свои исконные территории, на которых тысячелетиями жили и умирали их предки, и уходить в пустыню.

Ну точно как евреям,жившим на территории тысячелетия и теперь на это претендуют никому, в древней истории , неизвестные палестинцы.

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2014 11:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992
Ложь !!! Массовые и систематические убийства аборигенов имели место ! (так же как и в Америке, кстати)
Хотя понимаю, что удобно верить тому, что приятней..
....

я где-то утверждал, что не было??

Основная причина гибели аборигенов - болезни, а не войны с пришельцами (так же как и в Америке, кстати).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2014 12:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва
я где-то утверждал, что не было??

Основная причина гибели аборигенов - болезни, а не войны с пришельцами (так же как и в Америке, кстати).


особенно когда аборигенам преподносят уже зараженные одеяла и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 8:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 1:43 pm
Сообщения: 6668
:D Ну наконец высказался - Тебя не устраивает вот это решение правительства?
-
Кстати во Франции уже стонут от нашествия,а у нас ,в Бруклине.....парад детей-по 4 штуки у дам в черном с головы-до пят и на мордах лица-черные тряпки.

Я не буду обыяснять тебе идиотке пачаму ты идиотка.
Идиотка всё равно ентага не поймёт.
:p

_________________
Да шоб ты жил на одну зарплату!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 9:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992

особенно когда аборигенам преподносят уже зараженные одеяла и т.п.


особенно, когда не врут:

"...Выводы.
Таким образом, можно сделать ряд выводов касающихся одного из антиамериканских мифов:
1) Безосновательным выглядит обвинение британских солдат и американских колонистов в ведении «тотальной» войны с помощью биологического оружия. Во-первых, подобные приемы ведения войны использовались еще в древности, во-вторых, к ним еще ранее прибегали и сами индейцы.
2) Нет никаких оснований обвинять генерала Амхерста в том, что передача одеяла состоялась по его приказу. Амхерст действительно допускал возможность использования оспенных одеял против индейцев, но по всей видимости Эквер принял это решение без указаний Амхерста.
3) Решение передать одеяла было отчаянной мерой, учитывая то тяжелейшее положение, в котором оказались люди в форте, в том числе две сотни женщин и детей. Которых, в случае взятия форта скорее всего ждала бы смерть.
4) Целью британцев было вовсе не уничтожение индейских женщин и детей, а, прежде всего, крупного контингента воинов осаждавших форт Питт.
5) Сомнительным выглядит то, что именно переданные Эквером одеяла стали единственным источником эпидемии, поразившей индейцев района Великих озер и долины Огайо.


Литература:
Anderson F. Crucible of War: The Seven Years' War and the Fate of Empire in British North America, 1754–1766. NY., 2000.
Dixon D. Never Come to Peace Again: Pontiac's Uprising and the Fate of the British Empire in North America. Norman, Oklahoma., 2005.
Fenn E. Biological Warfare in Eighteenth-Century North America: Beyond Jeffery Amherst. The Journal of American History, vol. 86, no. 4 (March 2000), 1552–1580.
Grenier J. The First Way of War: American War Making on the Frontier, 1607–1814. Cambridge University Press., 2005.
McConnell M. N. A Country Between: The Upper Ohio Valley and Its Peoples, 1724–1774. Lincoln, Nebraska. 1992.
Nester W. R. "Haughty Conquerors": Amherst and the Great Indian Uprising of 1763. Westport, Connecticut., 2000.
Peckham H. Pontiac and the Indian Uprising. Chicago., 1947.
White R. The Middle Ground: Indians, Empires, and Republics in the Great Lakes Region, 1650–1815. Cambridge University Press. 1991."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 4:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Цитата:
Мусульмане - такие же пришельцы, как и не-мусульмане - каким боком вы их приравниваете к аборигенам с точки зрения "выгнать"??

Я их не приравниваю. Они имеют, как Вы сами сказали, такие-же права, как ВСЕ ОСТАЛьНЫЕ. Поэтому, речи НЕмусульман о том, что "не нравится здесь у нас - убирайтесь" не имеют под собой базы. У кого-это "у нас", если сами - такие-же?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 7:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Я не буду обыяснять тебе идиотке пачаму ты идиотка.
Идиотка всё равно ентага не поймёт.
:p

A ты не объясняй,бо твои объяснения меня лично не интересуют и не волнуют-я не верю "святому", который только по жратве и выпивону.

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 7:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992
Я их не приравниваю. Они имеют, как Вы сами сказали, такие-же права, как ВСЕ ОСТАЛьНЫЕ. Поэтому, речи НЕмусульман о том, что "не нравится здесь у нас - убирайтесь" не имеют под собой базы. У кого-это "у нас", если сами - такие-же?

в том-то и дело, что НЕ такие же - мусульмане Австралии никого не волнуют ровно до тех пор, пока они не начинают жить не по законам страны, а по законам шариата.
Теперь понятно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 8:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 1:43 pm
Сообщения: 6668
A ты не объясняй,бо твои объяснения меня лично не интересуют и не волнуют-я не верю "святому", который только по жратве и выпивону.

ты мне не можешь верить или не верить.
Ты просто, в силу непроходимой природной тупости, не в состоянии понять что тебе говорят.
:wall

_________________
Да шоб ты жил на одну зарплату!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 9:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
ты мне не можешь верить или не верить.
Ты просто, в силу непроходимой природной тупости, не в состоянии понять что тебе говорят.
:wall

Это ты по-себе судишь?
Ты отлично описал свой портрэт психологический Молодец- самокритичный психопатлог

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 9:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 1:43 pm
Сообщения: 6668
Это ты по-себе судишь?
Ты отлично описал свой портрэт психологический Молодец- самокритичный психопатлог

нет. не по себе. Ты не только меня понять не можешь. Ты элементрных вещей понять не можешь.
Патамучта тупая.
Пычальна но факт.
:p

_________________
Да шоб ты жил на одну зарплату!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Пн ноя 03, 2014 10:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992
Ложь !!! Массовые и систематические убийства аборигенов имели место ! (так же как и в Америке, кстати)
Хотя понимаю, что удобно верить тому, что приятней..

чтоб вам было "удобно верить":

"...По мнению исследователей, колонизация Сибири оказалась одним из самых удачных проектов в истории России, потому что при поддержке и поощрении со стороны государства опиралась, прежде всего, на частную инициативу.
На Аляске поселенцы жили в соответствии со словами Николая Некрасова - "землю да волю им дали".
Шелихов прославился фразой: "Купецкое происхождение не есть подлое".
Один из колонистов на вопрос Баранова, собирается ли он когда-нибудь вернуться в центральную Россию, ответил отрицательно, пояснив: "В Америке бар нету!"
Участь коренного населения была не столь радужной.
Аборигенов заставляли платить дань мехами, непокорных забивали в колодки и секли розгами.
По-разному сложились отношения между русскими и двумя основными группами местных обитателей.
Воинственные колоши (тлинкиты), быстро научившиеся обращаться с огнестрельным оружием, отчаянно сопротивлялись колонизации. Миролюбивые алеуты, издавна страдавшие от притеснений со стороны колошей, охотно нанимались на работу к новым хозяевам.
Алеуты стали жить в деревянных избах и одеваться в русскую одежду. Очень скоро возникли смешанные браки.
Практически все они крестились, а священник Иоанн Венеаминов, прозванный "апостолом Аляски", изучил алеутский язык и перевел на него Библию. Часть алеутов исповедует православие и сегодня.
При этом из-за алкоголизма и европейских болезней численность алеутов сократилась с примерно 20 тысяч до 2247 человек в 1834 году. (это мирных и живших по русским правилам!. Можете себе представить, что было с враждебным населением...).
В 1805 году колоши под предводительством тойона (вождя) Котлеана подняли крупное восстание, захватили Ситку, которая так и не оправилась от разгрома, и форт Якутат, вырезав там всех русских и алеутов, невзирая на возраст и пол.
В одном из музеев Аляски хранятся захваченные ими трофеи: медная пушка и шпага коменданта Якутата Ларионова. Сын Ларионова провел в плену у тлинкитов пятнадцать лет.
Когда русские осадили Ситку, колоши ночью ускользнули из нее, предварительно умертвив своих детей и стариков, а также собак, чтобы не выдали их лаем.
Завоеватели тоже расправлялись с противниками, но детей все-таки не трогали. Колоши понимали это по-своему. Один из пленников заявил Баранову: "Я тебя не боюсь, это вы боитесь даже младенцев!"
Одного православного миссионера колоши съели, заявив, что в духе христианского учения причастились плотью и кровью..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2014 12:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва

особенно, когда не врут:

"...Выводы.
Таким образом, можно сделать ряд выводов касающихся одного из антиамериканских мифов:
1) Безосновательным выглядит обвинение британских солдат и американских колонистов в ведении «тотальной» войны с помощью биологического оружия. Во-первых, подобные приемы ведения войны использовались еще в древности, во-вторых, к ним еще ранее прибегали и сами индейцы.
2) Нет никаких оснований обвинять генерала Амхерста в том, что передача одеяла состоялась по его приказу. Амхерст действительно допускал возможность использования оспенных одеял против индейцев, но по всей видимости Эквер принял это решение без указаний Амхерста.
3) Решение передать одеяла было отчаянной мерой, учитывая то тяжелейшее положение, в котором оказались люди в форте, в том числе две сотни женщин и детей. Которых, в случае взятия форта скорее всего ждала бы смерть.
4) Целью британцев было вовсе не уничтожение индейских женщин и детей, а, прежде всего, крупного контингента воинов осаждавших форт Питт.
5) Сомнительным выглядит то, что именно переданные Эквером одеяла стали единственным источником эпидемии, поразившей индейцев района Великих озер и долины Огайо.


Литература:
Anderson F. Crucible of War: The Seven Years' War and the Fate of Empire in British North America, 1754–1766. NY., 2000.
Dixon D. Never Come to Peace Again: Pontiac's Uprising and the Fate of the British Empire in North America. Norman, Oklahoma., 2005.
Fenn E. Biological Warfare in Eighteenth-Century North America: Beyond Jeffery Amherst. The Journal of American History, vol. 86, no. 4 (March 2000), 1552–1580.
Grenier J. The First Way of War: American War Making on the Frontier, 1607–1814. Cambridge University Press., 2005.
McConnell M. N. A Country Between: The Upper Ohio Valley and Its Peoples, 1724–1774. Lincoln, Nebraska. 1992.
Nester W. R. "Haughty Conquerors": Amherst and the Great Indian Uprising of 1763. Westport, Connecticut., 2000.
Peckham H. Pontiac and the Indian Uprising. Chicago., 1947.
White R. The Middle Ground: Indians, Empires, and Republics in the Great Lakes Region, 1650–1815. Cambridge University Press. 1991."


В чем вранье то ?
Даже в вашей ссылке факт признается, хоть и с определенным верчением ж... при попытке как-то оправдать действия англичан и американских колонистов...
Существуют публикации и американских исследователей, которые говорят, что подобное случалось неоднократно.
Т. е., вопрос по меньшей мере дискуссионный (о частоте применения данного способа "ведения войны"), но уж никак не "вранье"
Или вам уж очень хочется, чтобы США были "хорошими" ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2014 7:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992

В чем вранье то ?
Даже в вашей ссылке факт признается, хоть и с определенным верчением ж... при попытке как-то оправдать действия англичан и американских колонистов...
Существуют публикации и американских исследователей, которые говорят, что подобное случалось неоднократно.
Т. е., вопрос по меньшей мере дискуссионный (о частоте применения данного способа "ведения войны"), но уж никак не "вранье"
Или вам уж очень хочется, чтобы США были "хорошими" ? :)

вранье в том, что "ОСОБЕННО когда аборигенам преподносят уже зараженные одеяла и т.п." - зараженные одеяла (и сколько таких случаев Вы знаете?...) не являлись причиной гибели большинства - не вертите ж..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2014 7:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва
вранье в том, что "ОСОБЕННО когда аборигенам преподносят уже зараженные одеяла и т.п." - зараженные одеяла (и сколько таких случаев Вы знаете?...) не являлись причиной гибели большинства - не вертите ж..


Придираетесь... :)
ОСОБЕННО в данном конкретном случае означает - "способствующий", а не являющийся причиной для большинства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2014 9:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992
вёрт ж..й засчитан.

хотя вы так и не сказали, сколько случаев одеял Вы знаете, и сколько было жертв именно от одеял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2014 10:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва
вёрт ж..й засчитан.


За собой смотрите


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Остальной мир
СообщениеДобавлено: Вт ноя 04, 2014 10:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18992
Шо за ограничения??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7588 ]  На страницу Пред.  1 ... 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276 ... 380  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB