Кулинарно - политический форум Пурмарили

Нарочитого уничтожения?

Есть. Никакого преднамеренного уничтожения не было. Таких голодоморов в РИ (и не только) было, почитай, каждое десятилетие. Выкарабкивались сами, без участия государства. И голодоморами их не величали. Да у тех же поляков тогда же был свой "голодомор" безо всякого Усатого Упыря!
А если уж говорить за фальсификацию цифр и фотоматериалов... Но - надоело.

Пост мой, а чего радуется я и сам не знаю.

Да, несколько коряво получилось...
Имелось в виду что союз с наци не просто временно-тактический, т.е., не случаен, т.к. до того украинские националисты, будучи в составе Австро-Венгрии, противостояли прорусскому движению и это поощрялось и помогалось австрийцами, которые по сути те же немцы. Т.е.. союз именно с немцами не случаен. Хотя это СССР объединил Украины, причем чуть ли не впервые в истории. В то время как и австрияки проводили политику онемечивания, ну а немцы....известно што. Что является имхо предательством национальных украинских интересов.

Сейчас тоже коряво, но это тема не для двух строчек.

По поводу преднамеренности тут мнений много, но то что масштабы трагедии имеют прямое отношение к политике в сельском хозяйстве сомнений не вызывает. И что вы с РИ (и не только) сравниваете? Там что, загонияли крестьян в колхозы и облагали поборами? Не знаю, что было у поляков, но на Западной Украине в это время никакого голодомора не было.

Не вызывает сомнения что это были в первую очередь перегибы и некомпетентность на местах. И желание отрапортовать первым.

У Вас, Паучок, брюква заколосилась и свинья отелилась? А отсутствие из года в год севооборота из года в год - имеет? А заражённость зерна головнёй и клещиками? А, в конце концов, такой фактор, как засуха, будем принимать в рассмотрение?
На западе рельеф и климат иной. И вабще, сейчас в Москве дышится, не то, что два года назад, зато Сибирь горит. Чьи происки?

Не взять хлеба в селе - уморить город. Рассказывали бы сейчас страсти про поедание младенцев в Киеве и Одессе.

Cамые страшные матершинники - японцы.

Чего себе позволяют.

Сотрудничество украинских националистов с германской разведкой имело место до прихода к власти нацистов.
В Австро-Венгрии "украинские националисты" были не те. У австрийцев, естественно, были проблемы с "прорусским движением", так как они вполне закономерно видели за ним российских кукловодов, имеющих целью аннексию Галичины. Кроме того у них, как у империи, была масса других проблем в провинциях, и украинцам они отдавали предпочтение ещё с целью противостояния польскому национализму. И им там было не до онемечивания.

Первое объединение Украины это "Акт Злуки" 22 января 1919 г. (объединение УНР и ЗУНР).

Ну, объединение было по сути номинальным.

Шутка. В порядке бреда. Но в каждой шутке лишь доля шутки. Остальное-то правда...

Как сообщает газета "Аллах акбар трибюн" (Нью-Йорк, 2169 г.) Международная лига "Политкорректность без границ" провела очередную ежедневную конференцию в защиту коренных жителей кромки льдов у побережья Антарктиды.

Вкратце история вопроса.
Шестьдесят девять лет тому назад, в связи с наступлением 22 века, постановлением "ООХ" (Организация Объединенных Халифатов) всем евреям, оставшимся на планете, была выделена территория для создания своего
национального государства. Во избежание противостояния с местным населением, после долгих поисков была найдена, наконец, "ничейная зона", где не было и нет населения, которое могло бы тоже претендовать на создание суверенного государства, а именно участок ледяных полей и торосов в океане вблизи материка Антарктида.
Надо отдать им должное: за 69 лет существования государства, которое евреи назвали древним именем Израиль, достигло значительных успехов в области экономики, производства, науки, образования, культуры и создало самую сильную армию на ледовом кониненте. Но особо преуспели израильтяне в сельском хозяйстве. Льдов и снегов теперь
нет и в помине. Любители лыжного спорта вынуждены летать в Швейцарию. На искусственном грунте бывших ледяных полей произрастают все злаки и овощи, известные человечеству. Банановые плантации, великолепные виноградники, оливковые рощи поражают разнообразием, обилием и величиной плодов.
Скоростные супер современные автотрассы обсажены финиковыми пальмами. Цитрусовые деревья растут повсюду, включая крыши домов. Стены, ограды, балконы увиты вьющимися розами. Из-за цветов не видно небоскребов. Создатели искусственного климата достигли такого мастерства, что жители ходят в шортах и не снимают их даже на Южном Полюсе, куда ездят по праздникам со своими мангалами.
Короче: евреи, как всегда устроились лучше всех. И, как всегда, за счет коренных жителей оккупированных территорий. Кто же такие эти коренные жители? Кому принадлежала эта, условно говоря, земля до нашествия евреев?
Функционеры лиги "Политкорректность без границ" обратили внимание на то жалкое существование, которое ныне влачат в этом "розово-апельсиновом еврейском раю" пингвины Антарктиды.

Читатель! Поставь себя на место несчастного пингвина. Каких-нибудь шестьдесят девять лет тому назад свободный пингвин, нырял с ледяной кромки в ледяные воды в поисках рыбы и грел свои яйца в снегу, высиживая потомство. Теперь же он шлепает перепончатыми лапами по раскаленному асфальту автотрассы, обсаженной финиковыми пальмами, от которых бедному пингвину, ни холодно, ни жарко. Евреи, вообразившие себя хозяевами страны, относятся к пингвину, как к человеку второго сорта. Их даже в израильскую армию не берут. Школы и университеты, в которых учатся пингвины, больницы, в которых они лечатся, социальные пособия, которые они получают, даже занимаемые ими должности в государственных учреждениях и места в парламенте страны - не что иное, как дымовая
завеса, попытка создать видимость равноправия, а по сути издевательство над бедной птицей. Страна-то все равно
еврейская.
Несчастное короткокрылое, обремененное академическими степенями, вынуждено рвать зубы евреям, вырезать им аппендиксы, продавать им лекарства в аптеках или защищать интересы евреев в суде.
Простым неученым пингвинам приходится водить автобусы и такси, иногда от отчаянья продавать евреям фрукты-овощи на базаре, или, на худой конец, открывать свои супермаркеты либо сеть крупных универсальных магазинов и ресторанов, чтоб не умереть с голоду.
Читатель! Если у тебя есть канарейка, чижик, щегол, ты посадишь бедное пернатое за руль джипа - внедорожника? А евреи-хозяеа страны вынуждают бывших пингвинов тратить свои трудовые деньги на дорогие машины и гонять их по улицам городов, да еще с музыкой, от которых лопаются барабанные перепонки.
Бедные птицы! Их даже пытаются принудить соблюдать правила движения, что бы случайно не задавить еврея. До чего надо быть бесчеловечным, чтобы так из деваться над живым существом?! А еврейские девушки специально оголяют ноги, плечи и даже животы, чтобы пингвины теряли рассудок и бросались на них, испуская вопли, глотая
сопли и хлопая крыльями. Короче: страдания пингвинов Израиля неисчислимы.
Их только что не едят, да и то потому что перепончатолапые для евреев некошерные.
Можно ли после всего этого, упрекать пингвинов Израиля в нелюбви к евреям и нелояльости по отношению к стране,
гражданами которой они являются?!
- Мы граждане Антарктиды! - говорят они гордо, - А израильские у нас только паспорта и социальные пособия.
Напрасно евреи пытаются их приручить, соблазняя гуманитарной помощью. Колонны многотонных грузовиков-рефрижераторов день и ночь везут рыбу для пингвинов. Однако ничего, кроме возмущения, эти жалкие подачки
поработителей не вызывают:
- Неужели мы, вольные птицы холодных морей, обречены питаться еврейской рыбой-фиш из холодильника?! - взывали свободолюбивые пингвины к международной общественности.
И, в конце концов, они добились своего, их усилия увенчались успехом. Специальным постановлением ООХ евреям было предложено "убираться в свой Израиль", то есть обратно на территорию бывшей Палестины.
- Но там же арабы! - попытался возразить премьер-министр Израиля Хаим Иванов, чем вызвал дружный смех членов ассамблеи:
- Какие арабы? Арабы давно уже все в Европе и Америке. Дураки они, что ли, терпеть ваши еврейские хамсины?
И тогда проклятые сионисты совершили очередное преступление против человечества. Они оставили пингвинам всю
территорию Антарктиды в обмен на мир. Бросили их на произвол судьбы вместе с пальмами, виноградниками и увитыми розами небоскребами, а сами собрали свои еврейские "бебeхи" и отступили к восточному берегу Средиземного моря, где уже давно ничего не росло.
Песок и камни, камни и песок. Последнее дерево обглодали козы.
Евреи, конечно, и там устроятся лучше всех. Но что стало с пингвинами, когда евреи ушли и прекратили поддерживать искусственный климат?
Прямоходящие короткокрылые пернатые, развращенные гуманитарной помощью и министерством социального обеспечения, очутились, никем не защищенные, на кромке льдов, среди льдин и торосов в семидесятиградусный мороз лицом к лицу с беспощадной природой Антарктики. Представьте себе интеллигентного пингвина с дипломом еврейского университета, академической степенью, специалиста в области протезирования зубов (а не клювов), с израильским паспортом, но уже без социальной поддержки, на голом льду с голой задницей (хорошо еще, если в шортах)?..
Зверский поступок израильтян вызвал гневную реакцию всей мировой общественности. На рынках в Париже, Брюсселе и Милуоки возмущенные гуманисты выламывали пальцы и отрезали уши лицам, пытавшимся оправдывать распоясавшихся сионистов. Как сказал нашему корреспонденту президент Международной Лиги "Политкорректность без границ"д-р Джон Сулейман Дрисстуун:
"Зверства израильской военщины уже никого не удивляют"...
А птичку жалко...

...

"На конец 1945 г. эта численность рассчитана путем передвижки назад возрастных данных Всесоюзной переписи 1959 г. При этом использована уточненная информация о смертности населения и данные о внешней миграции за 1946–1958 гг. Расчет произведен с учетом изменения границ СССР после 1941 г. В итоге население на 31 декабря 1945 г. определено в 170,5 млн человек, из которых 159,5 млн – родившиеся до 22 июня 1941 г.
"

так что там о правомерности?

Цитату Вы в подтвержедение моих слов привели?

привел, чтоб нам не надо было далеко ходить за цифрами.
О подтверждении (чего?? - 170,5 млн отличаются от 159,5 млн на 7%) речь не идет.
Так что там о правомерности?

В Ваших выкладках надо исходить не из 7 млн разницы, а из 18.9 млн из расчёта естественной убыли по количеству населения на начало войны. Это вехняя граница. Тогда, из расчёта убыли по количеству населения на конец войны (при том же уровне естественной смертности) получаем 15.3 млн. Это нижняя граница. Ну а для получения точного результата нужно интегрировать функцию численности населения по времени. Я предполагаю, что это будет ближе к нижней границе, потому что наибольшее количество людских потерь, я думаю, было в начале войны.

Российская информация о Галичине - сплошь русская имперская пропаганда.

Никакого онемечивания не было - Австро-Венгрия в этом плане была одной из наиболее либеральных империй. Как русофильство так и украинофильство в XIX в. были новшеством. Для поляков сюрпризом оказалось не только русофильство, но и украинофильство. Галицких русинов они считали "своими", восточно-славянскими греко-католическими поляками, самая отсталая часть которых не ополячилась и не оримокатоличилась. Во всяком случае, никому не приходило в голову, что они вдруг станут самоидентифицироваться как единая нация с фанатически православными запорожскими казаками.

Как русoфильские, так и украинофильские идеи пришли с территории РИ. Первая из них имперская, вторая - антиимперская. Австрийцам, разумеется, по душе пришлась вторая.

Даже если из общих потерь вычитать не 18.9 млн "естесственно умерших бы", а вашу нижнюю границу 15.3 млн (что явно натянуто, ну да ладно), то разница приписанных потерь от войны составит 15,3 млн – 11,9 млн = 3.4 млн. - отнюдь не маленькая цифра вранья. И указать на это вранье вполне правомерно.

Почему обязательно "враньё"? Кому это что даёт?
Приведённая вами статья явно преследует какие-то политические цели, и её объективность вызывает сомнения.
Все оценки потерь - неточные, и они разнятся между собой.

вранье, потому, что цифры потерь практически всегда использовались в политических целях и перевирались в зависимости от желаний советских небожителей.
Да, статья имеет политические цели - противогорбачевские в данном случае - но методики подсчета вполне правомерные.

У нас на юго-востоках водка - это водка, горилка - это горилка, бренд такой. Помню тока "Горилку с перцем", в квадратной бутылке типа штоф.
А все остальное, шо "гнали" и шо не бренд, и не промышленного производства- самогон, никаких там "буракивок".