Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Сб окт 25, 2025 5:29 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8875 ]  На страницу Пред.  1 ... 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200 ... 444  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 1:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
Ну ухватились Вы за то, что общую цифру жертв неточно охарактеризивали словами "в лагерях". И что это меняет?
Вот так вот. Будет Натану наука - нефик тут умничать, а то мигом в отрицатели Холокоста запишут. И никто не будет во всякие тонкости вникать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 2:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Потому. :)

:D Ну вот -- разобъяснили и все стало ясно.
И хоть Вы и обещаете не искать слова, мне таки хотелось бы узнать где это я вопрошал - "А Вы уверены, что погибших было столько-то..?" относительно числа пострадавших в Холокосте.

Цитата:
Верите или нет, но я знала, что Вы спросите именно это. И обязательно добавите - "относительно числа погибших в Холокосте" :D Так Вы имели в виду не количество погибших в лагерях евреев в дискуссии с My5c, когда говорили вот это -

А потом спрашивали вот это -
Э-хе-хе.... В первом случае речь шла кажется о количестве евреев проживающих в Европе\Германии, а не о количестве погибших в Холокосте; причем разговаривал я не с My5c, а с ВП.
А дискуссия с My5c содержала второй вопрос--да, уточнение количества погибших в лагерях. Так что не надо наперстков :!--у меня все ходы записаны.(с)

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 2:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Рассейских.

Ну, я ж об том и грю.
Заражаясь "демократией" можно подцепить еще и кучу осложнений..

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Вот так вот. Будет Натану наука - нефик тут умничать, а то мигом в отрицатели Холокоста запишут. И никто не будет во всякие тонкости вникать.

Аха.....Стоять смирно, на вынос знамени шашки подвысь...
Шаг вправо, шаг влево--побег, прыжок на месте--провокация.
...И как только язззык повернулся....

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 2:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Ну, я ж об том и грю.
Заражаясь "демократией" можно подцепить еще и кучу осложнений..
Кстати, и савецкие тоже были - некто Шафаревич, если помните.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 3:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Некто Шафаревич как антисемит вылез в СССРе в конце 80х -- перестройка и гласность уже широко шагали по стране.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 3:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Некто Шафаревич как антисемит вылез в СССРе в конце 80х -- перестройка и гласность уже широко шагали по стране.
Но это был еще СССР.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 7:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18998
3. Порадуюсь бесспорно. Тем более что никто не пиарится на этом, а вот болтовни о том что все жерты были только по собственной глупости и напрасны ---войну-то Амэрика выиграла ---болтовни такой хватает.
2. Я говорю---Волга впадает в Каспийское море, а Вы мне -- нет-нет, Волга впадает в Каспийское море...
Зачем мне объяснять, пусть даже :) доходчиво и недлинно, то же самое что я и сам утверждаю?
1.Отрицание Холокоста -- это всё ваши западно-демократические заморочки.

1. вот они, восточно-славянские суки, Натан:
http://www.dazzle.ru/spec/holo.shtml
http://warrax.net/89/10/holocost.html
http://ru-an.info/news_section.php?sid=13.13
2. ну да, Волга-то впадает, но Вы, почему-то, заметили "пиар" на факте впадания..
3. можете порадоваться:
Общее число погибших, умерших, пропавших без вести и оказавшихся за пределами страны за годы войны составило 37,2 млн человек (разница между 196,7 и 159,5 млн человек). Однако вся эта величина не может быть отнесена к людским потерям, вызванным войной, так как и в мирное время (за 4,5 года) население подверглось бы естественной убыли за счет обычной смертности. Если уровень смертности населения СССР в 1941–1945 гг. брать таким же, как в 1940 г., то число умерших составило бы 11,9 млн человек. За вычетом указанной величины людские потери среди граждан, родившихся до начала войны, составляют 25,3 млн человек. К этой цифре необходимо добавить потери детей, родившихся в годы войны и тогда же умерших из-за повышенной детской смертности (1,3 млн человек). В итоге общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определенные методом демографического баланса, равны 26,6 млн человек».

Несмотря на кажущуюся фундаментальность и солидность указанных расчётов, у нас по мере неоднократных попыток их перепроверить неуклонно росло подозрение такого рода: а являются ли они, эти расчёты, результатом корректного подхода и не сокрыта ли здесь фальсификация? Наконец, стало ясно в чём дело: за подробным и внешне беспристрастным описанием методики подсчета был сокрыт статистический подлог, призванный увеличить прежние официальные данные потерь на 7 млн человек (с 20 млн до 27 млн) посредством занижения на то же количество (на 7 млн) масштабов естественной смертности в 1941–1945 гг. исходя из уровня смертности населения СССР в 1940 г. (без указания конкретного числа умерших в 1940 г.). Логика здесь, по-видимому, была такая: всё равно никто не знает, сколько людей в СССР умерло в 1940 г., и не сможет проверить.

Проверить, однако, можно. В 1940 г. в СССР умерло 4,2 млн человек. Эта цифра была опубликована в 1990 г. в журнале «Вестник статистики». Она же фигурирует в вышедшем в 2000 г. 1-м томе фундаментального научного труда «Население России в ХХ веке». Это означает, что за 4,5 года (с середины 1941 до конца 1945), если исчислять в соотношении 1:1 к уровню смертности населения СССР в 1940 г., умерло бы 18,9 млн (4,2 млн х 4,5 года = 18,9 млн). Это такое количество людей, которые всё равно бы умерли в указанный период (1941–1945), даже если бы не было войны, и их надо вычитать из любых расчетов по определению людских потерь вследствие войны.

Комиссия, работавшая в 1989–1990 гг., это понимала и произвела соответствующую операцию в своих расчетах, но вычла (исходя якобы из уровня смертности в СССР в 1940 г.) только 11,9 млн человек. А надо-то было вычитать 18,9 млн! Именно таким способом были получены «дополнительные» 7 млн потерь (18,9 млн – 11,9 млн = 7 млн). Посредством этого ловкого статистического мошенничества в 1990 г. официальные данные людских потерь СССР в Великой Отечественной войне были увеличены с 20 млн до 27 млн человек."
http://mir-politika.ru/301-lyudskiepoteri.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Мы ж ужо обсуждали на Том(c). До полной ругачки доапсуждались.
Распиарили и растиражировали Холокост братья-евреи,сверх всякой меры.
Реакция вполне предсказуема:"задолбали своей трагедией".
Мое ихмо - нельзя заставить мир нас полюбить. А уж нашу боль почувствовать и подавно. И,главное, не надо заставлять

Память о Холокосте, в первую очередь, нужна самим евреям и только для того, чтобы он не повторился. Очень кстати здесь стихотворение В.Высоцкого, посвященное Туманову, но очень подходящее к этой ситуации:
Цитата:
Что надо? Надо сыпать соль на раны:
Чтоб лучше помнить - пусть они болят!
(с)

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 9:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
В 1940 г. в СССР умерло 4,2 млн человек. ... Это означает, что за 4,5 года (с середины 1941 до конца 1945), если исчислять в соотношении 1:1 к уровню смертности населения СССР в 1940 г., умерло бы 18,9 млн (4,2 млн х 4,5 года = 18,9 млн).
А за достаточно большой промежуток времени число оставшихся в живых станет отрицательной величиной. Без всякой войны. :cry


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 10:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
Посмотрела, что за деятели. Последние два - определённо, поляки. Причины "украинского", а на самом деле - антиимперского, национализма в данном случае мало зависят от географии. Основная идея - шоб москалям не досталось.
Вы поляков по фамилии, что ли, распознаёте? Из троих двое из православных дворян, третий - сын православного священника. А один из "поляков" был в руководстве ОУН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 11:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 5:21 am
Сообщения: 18548
Кагбутта сын православного священника или русский дворянин не могут быть поляками :scr ... Особенно с матерью по имени, кажеца, Франциска.
ОУН -плохо. Вне зависимости от наличия или отсутствия польской крови.

Слууушайте, ну не по адресу ко мне с этими перекосами национального сознания, когда еврей юденратит, как так и надо, а руский призывает бомбануть "Империю Зла" во имя некой благой цели. Ну может, и не поляки; ну может приведённые мной в пример еврей и руский - полукровки с комплексами. Мине пофигу. Всё равно они нехорошие люди однозначно.
И ишшо, свидомиты, отмазывая своих ублюдков, неоднократно говорили, что в ихних оунах дети разных народов были. И примеры приводили. Даже настоящую живую старушку из Израиля, помню, раскопали. Насколько настоящую - не знаю.

_________________
Я почему раньше такая злая была? Потому что у меня КРЫМА не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 11:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18998
А за достаточно большой промежуток времени число оставшихся в живых станет отрицательной величиной. Без всякой войны. :cry

это если все станут гомосеками..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 11:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
1. вот они, восточно-славянские суки, Натан:
http://www.dazzle.ru/spec/holo.shtml
http://warrax.net/89/10/holocost.html
http://ru-an.info/news_section.php?sid=13.13
2. ну да, Волга-то впадает, но Вы, почему-то, заметили "пиар" на факте впадания..
3. можете порадоваться:
Общее число погибших, умерших, пропавших без вести и оказавшихся за пределами страны за годы войны составило 37,2 млн человек (разница между 196,7 и 159,5 млн человек). Однако вся эта величина не может быть отнесена к людским потерям, вызванным войной, так как и в мирное время (за 4,5 года) население подверглось бы естественной убыли за счет обычной смертности. Если уровень смертности населения СССР в 1941–1945 гг. брать таким же, как в 1940 г., то число умерших составило бы 11,9 млн человек. За вычетом указанной величины людские потери среди граждан, родившихся до начала войны, составляют 25,3 млн человек. К этой цифре необходимо добавить потери детей, родившихся в годы войны и тогда же умерших из-за повышенной детской смертности (1,3 млн человек). В итоге общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определенные методом демографического баланса, равны 26,6 млн человек».

Несмотря на кажущуюся фундаментальность и солидность указанных расчётов, у нас по мере неоднократных попыток их перепроверить неуклонно росло подозрение такого рода: а являются ли они, эти расчёты, результатом корректного подхода и не сокрыта ли здесь фальсификация? Наконец, стало ясно в чём дело: за подробным и внешне беспристрастным описанием методики подсчета был сокрыт статистический подлог, призванный увеличить прежние официальные данные потерь на 7 млн человек (с 20 млн до 27 млн) посредством занижения на то же количество (на 7 млн) масштабов естественной смертности в 1941–1945 гг. исходя из уровня смертности населения СССР в 1940 г. (без указания конкретного числа умерших в 1940 г.). Логика здесь, по-видимому, была такая: всё равно никто не знает, сколько людей в СССР умерло в 1940 г., и не сможет проверить.

Проверить, однако, можно. В 1940 г. в СССР умерло 4,2 млн человек. Эта цифра была опубликована в 1990 г. в журнале «Вестник статистики». Она же фигурирует в вышедшем в 2000 г. 1-м томе фундаментального научного труда «Население России в ХХ веке». Это означает, что за 4,5 года (с середины 1941 до конца 1945), если исчислять в соотношении 1:1 к уровню смертности населения СССР в 1940 г., умерло бы 18,9 млн (4,2 млн х 4,5 года = 18,9 млн). Это такое количество людей, которые всё равно бы умерли в указанный период (1941–1945), даже если бы не было войны, и их надо вычитать из любых расчетов по определению людских потерь вследствие войны.

Комиссия, работавшая в 1989–1990 гг., это понимала и произвела соответствующую операцию в своих расчетах, но вычла (исходя якобы из уровня смертности в СССР в 1940 г.) только 11,9 млн человек. А надо-то было вычитать 18,9 млн! Именно таким способом были получены «дополнительные» 7 млн потерь (18,9 млн – 11,9 млн = 7 млн). Посредством этого ловкого статистического мошенничества в 1990 г. официальные данные людских потерь СССР в Великой Отечественной войне были увеличены с 20 млн до 27 млн человек."
http://mir-politika.ru/301-lyudskiepoteri.html

3. Во времена СССРа озвучивалась именно эта цифра -- 20млн. А увеличения, вольные или нет, имели своей целью показать какой плохой был Сталин, и какие дураки были военачальники. Кстати, если вспомнить в таком ракурсе Холокост, то есть и версии о восьми миллионах....
2.Где я заметил пиар?

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2012 11:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Но это был еще СССР.

Де-юре. Де-факто это уже было черт те что.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2012 5:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18998
3. Во времена СССРа озвучивалась именно эта цифра -- 20млн. А увеличения, вольные или нет, имели своей целью показать какой плохой был Сталин, и какие дураки были военачальники. Кстати, если вспомнить в таком ракурсе Холокост, то есть и версии о восьми миллионах....
2.Где я заметил пиар?

То вы мне вспоминаете, что вы - гражданин России, то, что мЕньшие цифры были советские, то есть, к бОльшим вы, как бы, не относитесь - вы уж решите, на каком стуле сидите!
Советские цифры вообще еще тот подарок для патриота, особенно дистанционного..
Но это даже не важно - и советские цифры не учли естесственно умерших.

Почитайте ваше же сообщения о "не-6-ти миллионах", увидите где вы заметили "пиар".

о восточно-славянских суках решили не заметить?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2012 5:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
... когда еврей юденратит, как так и надо ...
Тут другое - попытка выжить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2012 5:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
это если все станут гомосеками..
А если всерьёз, то Вы, надеюсь, понимаете, что это выкладки или идиота, или шарлатана. При том же уровне естественной смертности убыль населения пропорциональна её численности на данный момент. А во время войны численность населения заметно уменьшалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2012 5:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 5:21 am
Сообщения: 18548
Не только. ОУНовцы, кстати, по-первости вполне так ладненько под немцами ходили.

_________________
Я почему раньше такая злая была? Потому что у меня КРЫМА не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2012 5:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
Причём здесь оуновцы? С ними понятно, там немцы поначалу считались союзниками. Я об юденрате, который в итоге тоже истребили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8875 ]  На страницу Пред.  1 ... 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200 ... 444  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB