Кулинарно - политический форум Пурмарили

В соответствии с анализом, 60% освобождаемых террористов возвращаются к террору. Возьмите карандаш и подсчитайте какое количество террористов прибавится к уже имеющимся. Шалита надо было освободить, но не такой ценой. В целях скорейшего освобождения Шалита следовало: закрыть ВСЮ территорию, контролируемую Израилем для транзита ЛЮБЫХ грузов для сектора Газа; прервать ЛЮБУЮ связь ВСЕХ арабских заключенных с внешним миром и, особенно, с родственникам; захватить, а при невозможности захвата, уничтожить руководителей ХАМАСа и т.н. "Комитетов сопротивления"; наплевать на ВСЕ, что будет вопить "княгиня Марья Алексеевна", т.е. толерантные либерасты из Западной Европы и подпевалы террористов из всех т.н. "правозащитных" организаций. Уверяю, что Шалит давно был бы на свободе. Кстати, сегодня вся "левая" пресса, требовавшая в свое время освобождения Шалита любой ценой, резко критикует Биби за эту сделку. Очухались и поняли, что освободившиеся террористы могут стукнуть и по ним и их близким. Дай-то Б-г!

"надо было" уже будет относиться к следующему "шалиту".

Так как надо было бы никогда не будет.

А вероятность того, что будет следующий "шалит" возросла многократно. Конечно, такой приз за террор! Единственное, что можно пожелать в таком случае - это, чтобы следующей жертвой стал кто-нибудь из тех, кто ратовал за свободу Шалита "любой ценой". Но даже и в этом случае, предложенный мною вариант исключается... к сожалению.

Раньше израильское правительство обменивало террористов на гроба и вело переговоры с не менее террористической организацией. Вы не в курсе?

Я конечно понимаю, что лехко рассуждать, грея жопу на диване.
В данном случае было два варианта: либо вернуть Шалита домой, либо не вернуть и скорее всего никогда.
Повторюсь, Израиль страна прецедентов, мы выпускали террористов не за живых...

Про вашу поддержку вообще ни хрена не поняла. Причем тут Обама с Россией?

Абсолютно правильно - я грею жопу на диване, Правда я не гражданин Израиля. А Вы, судя по Вашему постингу, поддерживаете этот обмен. Вы, живя в Израиле, не поддерживаете свою страну. Поддерживать выпуск террористов - это "работать" против собственной страны.
Устраивать сейчас забастовки - это "работать" против собственной страны. (это уже "ин дженерал" - не конкретно Вам)
Идти в палаточные лагеря в Израиле - это "работать" против собственной страны.
Многие (и тут тоже) пеняли Россие, Обаме и иже с ними, что они предают Израиль, не поддерживают его. Вполне допускаю, что это правда, но вопрос остаётся - почему кто-то что-то "должен" Израилю (поддерживать его и тд), если сами жители страны (при чём - не арабы и не сволочи из Натурей Карта или Шалом Ахшав) по сути "работают" против собственной страны.
Министерство пропаганды Израиля во главе с Юликом Эдельманом НЕ РАБОТАЕТ. Что делает министр иностранных дел Ивет Либерман в промежутках между редкими высказываниями не ясно. Премьер министр, вместо того, чтобы на требуне ООН сказать ПРАВДУ (и о землях и о т/н палестинцах и о бесполезных переговорах) плакался, что "нас все бьют и не любят, а мы хорошие". Это всё - "работать" против собственной страны. А я - да - грею жопу. Я не могу за людей страны решать их судьбу, если они сами ТАК поступают, а "работать" против не собственной страны, но всё-же НЕ ЧУЖОЙ - НЕ ХОЧУ.
---
Помните такую фразу из песни Окуджавы "МЫ ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ"? Я ВСЕГДА считал её неверной. Я считал, что необходимо соразмерять ЦЕНУ. Думал, что НИКАКАЯ цель не должна оправдывать выбранные средства. Вопрос к Вам - не считаете-ли Вы, что для Израиля сейчас настали те времена, когда надо-таки применить эту фразу Окуджавы? И не в обмене террористов на солдата, а в уничтожении их.

Бытие определяет сознание.
Лично мне комплекс Тараса Бульбы неведом. И если бы (не дай бог!) на одной чаше весов лежала жизнь моих детей, а на другой ---жизнь 10(или 100) тысяч людей, я бы с легкостью и без колебаний выбрал своих. И если кто-то скажет, что сделал бы не так же, я восприму это как кривляние...
С другой стороны, глава государства, имхо, может покончить с терроризмом единственным способом, а именно: не вести с ними никаких переговоров, и более того --- раздолбать сразу же, напр., захватили самолет --ракетой его, вместе с заложниками. Зато это будет реально последний теракт. ИМХО.

Хорошо, что я не глава государства, и мне не надо принимать таких решений...

Если бы с проблемой выпускаемых террористов полностью решалась бы проблема террора, то можно было бы осуждать, возражать, говорить.
Да, я считаю, что живой солдат должен вернуться. Да, я считаю, что это лучший вариант, чем второй Рон Арад и лучший вариант, чем гроб и опять таки, за живых террористов.
А цена может быть разная, например такая, как писал Пилигрим, или просто, разбомбить нахрен всю Газу, правда, сомневаюсь, что даже тогда удалось бы вернуть Шалита домой.
Кстати, наши умеют расправляться с террористами, когда те на свободе. Пример - шейх Ясин.
Кроме того, Виталий, я выше свое мнение уже писала, заставляете повторяться.
Не вам, Виталий осуждать. Сытый голодному...

Мой брат живёт в Ашдоде. Он - против обмена.
Вы правы - Израиль - государство прецедента. И, как-бы, поступает с этим. Но я помню и операцию в Африке. Почему не используются такие прецеденты?
А так... Кто-то тут сказал, что "никто не оставил-бы собственного сына". "Я лейтенантов на генералов не меняю" - это ответил Сталин на предложение обменять его сына на Паулюса.

Могу вам сказать, что большинство русскоязычных против, ну и что? Хотя все мои друзья ( в том числе и "поклонники" Либермана) согласны с тем, что если появилась возможность, значит надо живого солдата вызволять.
Почему вы только Африку вспомнили?
Был прецедент и после, вот только закончился он неудачей.
Не нам решать и давать указания, "как надо". Значит не смогли, как в Африке.
Вы нам предлагаете брать пример со Сталина?

Сталин--глава государства, официальное лицо. Положение обязывает.

Это произошло.
Гилад Шалит почти дома.
Первые кадры

Первые кадры
Очень худой

Вчера Нитаньягу извинялся перед родственниками пострадавших и погибших в терактах за обмен. Его брат - один из немногих, погибших в той самой Африке при освобождении заложников. Поэтому, Нитаньягу понимает чувства родственников....
Вчера-же Багац отклонил 3 прошения родственников о преостановлении этой сделки. Причина - это дело полит руководства страны, а не Высшего суда справедливости.

Не верится...

Я не относилась с пониманием к этому обмену (да и кто меня, такую неместную, спрашивал? чиста привычка иметь мнение обо всём, даже впрямую ко мне не относящемся), хотя парня, конечно же, жалко. Ну, вернули, и хорошо. Теперь бы не затравили. А папа евонный - молодец.

Если бы не папа, сомневаюсь, что вернули бы парня

Этот обмен показал в реальности, что для Израиля КАЖДЫЙ солдат важнее даже тысячи террористов!

И бледный.
Вот же безвыигрышная лотерея ситуация у вас там