Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Пн фев 09, 2026 6:31 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8911 ]  На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141 ... 446  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 8:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Вы знаете, чего я больше всего опасаюсь, и боюсь отнюдь не безосновательно? - Того, что ежели вдруг палестинское государство всё таки возникнет...., НО упомянутая вами "халява" в виде "помощи" иностранных государств (причём включая и Израиль) отнюдь НЕ прекратится...

Прекратится. Об этом уже и официально было заявлено, да и сегодня уровень этой помощи значительно сократился. Из-за отсутствия "пожертвований" (читай - "дани") Абу Мазану нечем платить зарплату даже своим силовикам.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 9:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 10:44 pm
Сообщения: 1533
Прекратится. Об этом уже и официально было заявлено, да и сегодня уровень этой помощи значительно сократился. Из-за отсутствия "пожертвований" (читай - "дани") Абу Мазану нечем платить зарплату даже своим силовикам.

Никогда не слыхала, чтобы об этом хоть кто-то официально заявлял..., но даже ежели и заявлял, то что с того? Завтра они вполне могут заявить абсолютно противоположное. Раз плюнуть. Вы вспомните сами, кому только наш политкорректный Запад не помогал и не помогает... Считать устанете...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 10:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Мне кажется (может ошибаюсь) еще при Арафатке говорили о признании государства Палестина и именно тогда это не состоялось из-за того (снова как поговаривали) что Палестине придется перейти на самообслуживание.

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 10:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 9129
Цитата:
Израильские газеты сравнивают вторжение разъяренной толпы в посольство Израиля в Каире, с «политическим цунами», пишет Сандро Виола в газете La Repubblica.

«События, произошедшие в ночь с пятницы на субботу в египетской столице, являются свидетельством резкого изменения ситуации: она ухудшается, и в перспективе возможно денонсирование мирного договора между Египтом и Израилем 1979 года, который на протяжении 30 лет был главной опорой израильской безопасности», - говорится в статье.

«Израильское государство не сталкивалось с такой глубокой и рискованной изоляцией. За пару месяцев в положении Израиля произошли достаточно серьезные изменения в региональном контексте. Разрыв с Турцией, которая несколько лет была стратегическим и экономическим союзником. Протяженная граница на Синайском полуострове в настоящее время открыта для контрабанды оружия «Хамасу». Сирийский хаос уже привел к двум бурным атакам палестинских беженцев в Сирии против израильских позиций на Голанских высотах. Между тем на севере ливанская граница постепенно переходит под контроль «Хизбаллы», - пишет автор статьи.

«Конечно же, Соединенные Штаты не хотят и не могут отвернуться от Израиля. Но установившиеся некоторое время назад прескверные отношения между израильским премьер-министром Биньямином Нетаньяху и президентом США Бараком Обамой также способствуют изоляции Израиля», - отмечает автор.

«Главным виновником изоляции, по мнению Роджера Коэна, журналиста New York Times, является сам Израиль, осуществлявший шаги, которые постепенно нарушали отношения со странами, которые в последние десятилетия были союзниками еврейского государства.

Строительство новых поселений на Западном берегу реки Иордан, отказ от переговоров с палестинцами, отказ принести официальные извинения за гибель в прошлом году девяти граждан турецкой национальности, находившихся на борту корабля пацифистов, ухудшение традиционных дружеских отношений с США. Имеется достаточно простое объяснение подобной политики Израиля, - указывает Сандро Виола: - Нетаньяху хочет, чтобы его правительство продержалось как можно дольше, поэтому он никогда не выступал против своего главного партнера по коалиции Авигдора Либермана.

А Либерман не желает переговоров с палестинцами, он считает, что Западный берег должен оставаться территорией Израиля, и, когда в Египте вспыхнуло восстание, Либерман предложил бомбить Асуанскую плотину, чтобы показать новому режиму, что не стоит применять силу против Израиля».

«Нетаньяху выступил вчера с обращением к стране, заявив, что Израиль хочет сохранить прежние отношения с Египтом. Но никакие речи не в состоянии развеять опасения, возникшие в Израиле вместе с началом так называемой «арабской революции». В те дни американские и европейские СМИ аплодировали свержению диктатур и началу движения к демократии. Но израильтяне не аплодировали. Они сразу же поняли, что им следует готовиться к трудным временам»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Вт сен 13, 2011 10:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228

Цитата:
Строительство новых поселений на Западном берегу реки Иордан, отказ от переговоров с палестинцами, отказ принести официальные извинения за гибель в прошлом году девяти граждан турецкой национальности, находившихся на борту корабля пацифистов, ухудшение традиционных дружеских отношений с США. Имеется достаточно простое объяснение подобной политики Израиля, - указывает Сандро Виола: - Нетаньяху хочет, чтобы его правительство продержалось как можно дольше, поэтому он никогда не выступал против своего главного партнера по коалиции Авигдора Либермана.

А Либерман не желает переговоров с палестинцами, он считает, что Западный берег должен оставаться территорией Израиля, и, когда в Египте вспыхнуло восстание, Либерман предложил бомбить Асуанскую плотину, чтобы показать новому режиму, что не стоит применять силу против Израиля».

Лгун и pidaras. Израиль настаивает на проведении переговоров по установлению мира без каких-либо предварительных условий, потому что в 2010 году Израиль почти на год заморозил ВСЕ строительство на спорных территориях (Иудея и Самария), однако арабы автономии сорвали ВСЕ попытки начать переговоры, а по истечении объявленного маратория стали выдвигать новые требования по замораживанию строительства.
Либерман будучи Министром Иностранных Део государства Израиль НИ РАЗУ не заявлял, что Иудея и Самария должны полностью остаться под контролем Израиля. Он принял формулу, объявленную Натаниягу: "Два государства для двух народов".

Предложение бомбить Ассуанскую плотину Либерман высказал в ответ на очередной анти израильский выпад Мубарака лет 10 тому назад, когда он не только не был в Министром Иностранных Дел, но и вообще не был в правительственной коалиции. Притащить эту тухлятину сегодня, когда любая искра может вызвать взрыв, действительно мог только конченный PIDARAS.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 8:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129

А кто им мешает? Пусть создают. Начиная с Рабина-Переса им тольк и говорят: "Создавайте свое государство". Понятно, что они не получат все территории на которые претендуют, как не получит их и Израиль. Неужели Вы не понимаете, что арабы, проживающие на спорных территориях, и особьенно их руководство, НЕ ХОТЯТ создания своего государства, т.к. тут же окончится "халява" - жить исключительно за счет "помощи" иностранных государств. Они не желали создавать свое государство ни до 1967 года, когда имели все для этого, не желают и сегодня.
Кстати, у Вас не вызывает улыбки клише: "Иудеи оккупировали Иудею"?


Ну, ДО 1967 года они не имели такой возможности ---сами же говорите, что земли захватила Иордания.
Насчет же "НЕ ХОТЯТ" ---не думаете же Вы, что в Израиле этого все хотят? А с поселенцами вообще цирк.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 9:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228

Ну, ДО 1967 года они не имели такой возможности ---сами же говорите, что земли захватила Иордания.
Насчет же "НЕ ХОТЯТ" ---не думаете же Вы, что в Израиле этого все хотят? А с поселенцами вообще цирк.

У арабов была возможность построить свое государство с 1948 по 1967 год вместе со строительством государства Израиль и Иордания не была помехой для этого поскольку сама была очень слаба поскольку сама получила независимость только в 1946 году, а 55% населения составляют арабы - выходцы с территории подмандатной Палестины. Но ими (арабами жителями Иудеи и Самарии) вопрос о создании своего государства в соответствии с решением ООН, не поднимался вообще, однако прилагалось максимум усилий для уничтожения Израиля.
Да, в Израиле тоже не все хотят создания еще одного мусульманского государства на БВ, но их меньшинство, большая часть населения, хоть и не в восторге от формулировки "Два государства для двух народов", но понимает, что в современных условиях это пока единственный выход.
С поселенцами "вообще цирк" только для Вас и Вам подобным, а для обычных граждан Израиля - это трагедия. Трагедия людей, которые по зову Правительства пришли на эти земли, обустроили и облагородили их, а теперь их с части этих земель подвергнут трансферу, как подвергли евреев трансферу с начала в Ямите, а совсем недавно в Гуш Катифе.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 9:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
У арабов была возможность построить свое государство с 1948 по 1967 год вместе со строительством государства Израиль и Иордания не была помехой для этого поскольку сама была очень слаба поскольку сама получила независимость только в 1946 году, а 55% населения составляют арабы - выходцы с территории подмандатной Палестины. Но ими (арабами жителями Иудеи и Самарии) вопрос о создании своего государства в соответствии с решением ООН, не поднимался вообще, однако прилагалось максимум усилий для уничтожения Израиля.
Да, в Израиле тоже не все хотят создания еще одного мусульманского государства на БВ, но их меньшинство, большая часть населения, хоть и не в восторге от формулировки "Два государства для двух народов", но понимает, что в современных условиях это пока единственный выход.
С поселенцами "вообще цирк" только для Вас и Вам подобным, а для обычных граждан Израиля - это трагедия. Трагедия людей, которые по зову Правительства пришли на эти земли, обустроили и облагородили их, а теперь их с части этих земель подвергнут трансферу, как подвергли евреев трансферу с начала в Ямите, а совсем недавно в Гуш Катифе.

Как это Иордания не была помехой, если она эти земли захватила? Скаких дел она там что-то будет строить?Я не хочу сказат, что арабы- жители Иудеи и Самарии хотели создания своего государства, но их никто и не спрашивал, в противном случае они должны были бы бунтовать против Иордании, что нереально.
А говоря" цирк с поселенцами", я как раз и имею в виду действия правительства. Если эти территории НЕ принадлежат Израилю, то с каких дел правительство Израиля поселяет там поселенцев, да еще с правом бесконтрольного расширения?
Кстати, если эти поселения отойдут в конце концов Израилю, то за счет чего они будут расширяться? :sp Я не думаю, что правительство благосклонно посмотрит на эти расширения, другое дело, когда поселения мило так расширялись за счет неизраильских территорий...
А поселенцы тоже хороши .... :) обустроили они и облагородили--- они имели кучу льгот, и их охраняет армия. Можно подумать, на территории самого Израиля нет мест, где можно поселиться и обустроить. Правда, без поселенческих льгот...
А сказки про то, что Израиль безвозмездно содержит ПА вообще слушать не хочу...

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 10:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Вопрос из серии:
Ну и почему России в своё время не дать живущим там чеченцам во главе с Дудаевым и Ко организовать свое государство?

Вы что-то там говорили про свои мозги, а потом задаете такой вопрос.
Чечня вообще-то территория России.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 10:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 10:44 pm
Сообщения: 1533
А "спорные территории" - это вообще-то территория Израиля...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 10:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Вот как? Вы в этом уверены? То-то и оно, что нет.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 10:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 1:43 pm
Сообщения: 6668
Вот как? Вы в этом уверены? То-то и оно, что нет.

Я в ентом увэрэн, да тока хто мени слушает?

:gr

_________________
Да шоб ты жил на одну зарплату!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2011 10:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Я в ентом увэрэн, да тока хто мени слушает?

:gr

:D Сволочи патамушта...

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 10:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Как это Иордания не была помехой, если она эти земли захватила? Скаких дел она там что-то будет строить?Я не хочу сказат, что арабы- жители Иудеи и Самарии хотели создания своего государства, но их никто и не спрашивал, в противном случае они должны были бы бунтовать против Иордании, что нереально.

Хотя бы, пусть не бунт, а просто требование со стороны лидеров арабов, проживавших на территории бывшей подмандатной Палестины, о создании государства были? Конечно не было, поскольку им не нужно было создание СВОЕГО государства, а нужно было уничтожение чужого.

Цитата:
А говоря" цирк с поселенцами", я как раз и имею в виду действия правительства. Если эти территории НЕ принадлежат Израилю, то с каких дел правительство Израиля поселяет там поселенцев, да еще с правом бесконтрольного расширения?

Эти территории являются спорными, как для израильтян, так и для жителей нынешней автономии. Обе стороны претендуют на них, а потому они и являются спорными, но никак не оккупированными

Цитата:
Кстати, если эти поселения отойдут в конце концов Израилю, то за счет чего они будут расширяться? :sp Я не думаю, что правительство благосклонно посмотрит на эти расширения, другое дело, когда поселения мило так расширялись за счет неизраильских территорий...

Ранее правительство смотрело благосклонно на строительство НОВЫХ поселений, сейчас, в новой ситуации, оно так не смотрит. А расширялись поселения за счет СПОРНЫХ территорий, на которые Израиль претендовал, как и арабы.

Цитата:
А поселенцы тоже хороши .... :) обустроили они и облагородили--- они имели кучу льгот, и их охраняет армия. Можно подумать, на территории самого Израиля нет мест, где можно поселиться и обустроить. Правда, без поселенческих льгот...

Да, и обустроили и облагородили, как бы Вам не хотелось этого не замечать. Может посмотрите на ту территорию, которая называлась Гуш Катифом до 1967 года, после 1967 года и сегодня? Ведь там кусок пустыни эти самые поселенцы превратили в цветущий сад, а сегодня арабы превратили эту территорию в свалку и стартовую площадку для запуска ракет по территории Израиля. А льготы у них точно итакие же, как и в остальных районах отнесенных к категории "районов развития". И то, что получают поселенцы получают и те, кто обустраивает Негев в районе Димоны, Арада, Иерухама... Но дают им мало. Надо давать льгот много больше.

Цитата:
А сказки про то, что Израиль безвозмездно содержит ПА вообще слушать не хочу...

От этого суть не изменится. Израиль, таки, содержит ПА. Но можете не слушать, если Вам этого не хочется слышать.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 10:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Вы что-то там говорили про свои мозги, а потом задаете такой вопрос.
Чечня вообще-то территория России.

Тогда ТЕМ БОЛЕЕ Иудея, Самария, Голаны и ВЕСЬ Иерусалим являются Израилем, а не спорными (оккупированными по Вашей версии) территориями. Непонятны Ваши зигзаги в определении оккупации.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 10:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
:D Сволочи патамушта...

Однозначно! :good

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 10:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Тогда ТЕМ БОЛЕЕ Иудея, Самария, Голаны и ВЕСЬ Иерусалим являются Израилем, а не спорными (оккупированными по Вашей версии) территориями. Непонятны Ваши зигзаги в определении оккупации.

Вы хотите сказать, что эти "спорные" территории относятся к государству Израиль?

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 6:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:39 am
Сообщения: 4228
Вы хотите сказать, что эти "спорные" территории относятся к государству Израиль?

Я хочу сказать, что эти спорные территории ДОЛЖНЫ относиться к Израилю, поскольку ранее относились только к этому государству и ни к какому иному. Арабы считают по другому, а потому эти территории и являются спорными.

_________________
Легко быть святым, сидя на горе Синай, в тайге или пустыне. Гораздо сложнее оставаться святым сидя на базаре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 7:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
"Относились" - в смысле, были оккупированы? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Земле Обетованной ...
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 8:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Я хочу сказать, что эти спорные территории ДОЛЖНЫ относиться к Израилю, поскольку ранее относились только к этому государству и ни к какому иному. Арабы считают по другому, а потому эти территории и являются спорными.

Ранее --это когда? :D
Собственно, что мешало присоединить эти спорные территории к Израилю с 67го года. а? :sp

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8911 ]  На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141 ... 446  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB