Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Пн окт 27, 2025 5:34 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22831 ]  На страницу Пред.  1 ... 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028 ... 1142  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 6:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Как таяли шансы на мир. WSJ рассказал о последних попытках Запада предотвратить войну в Украине

Цитата:
Американское издание The Wall Street Journal опубликовал материал под названием "20-летний марш Путина к войне в Украине - и как Запад не справился с этим", в котором разбирает причины российского вторжения в нашу страну.
В частности, издание приводит инсайд из кулуаров Мюнхенской конференции по безопасности, куда Зеленский приехал 19 февраля (за несколько дней до вторжения России).

Там с украинским президентом имел разговор канцлер Германии Шольц.

"Шольц сделал последнюю попытку урегулировать конфликт между Москвой и Киевом. Он сказал Зеленскому в Мюнхене 19 февраля, что Украина должна отказаться от своих устремлений в НАТО и объявить нейтралитет в рамках более широкой сделки по европейской безопасности между Западом и Россией. Пакт подпишут Путин и Байден, которые совместно гарантируют безопасность Украины. Зеленский сказал, что Путину нельзя доверять в таком соглашении, и что большинство украинцев хотят вступить в НАТО. Его ответ обеспокоил немецких чиновников тем, что шансы на мир тают", - пишет издание.
Кроме того, еще одна попытка предотвратить войну была предпринята на видеоконференции лидеров США и Евросоюза, где Байден согласился на встречу с Путиным, попросив президента Франции Эммануэля Макрона передать эту информацию главе Кремля.

В ночь на 20 февраля, по информации журналистов, стороны уже проводили работы по оформлению пресс-релиза касательно проведения российско-американского саммита. Однако на следующий день Путин сообщил Макрону, что мероприятие отменено.
"Путин заявил, что он решил признать независимость сепаратистских анклавов на востоке Украины. Он сказал, что власть в Киеве захватили фашисты, а НАТО не отреагировала на его опасения по поводу безопасности и планирует разместить ядерные ракеты в Украине", - говорится в материале...
Рассказывая историю взаимоотношений Путина и Зеленского, издание пишет, что после саммита в Париже, где украинский президент фактически отказался от политической части "Минска-2", он "вызвал презрение Путина". Высокопоставленный французский чиновник, беседовавший с WSJ, даже предположил, что Путин "возненавидел" Зеленского в тот момент.

Французы к 2020 году также заметили изменения в поведении Путина: если накануне он вел с Макроном доверительные и деловые беседы, то потом стал постоянно скатываться в исторические рассуждения, вспоминает один из помощников Макрона.

Пришедший к власти Байден не стремился что-то кардинально менять в отношениях с Россией, считает издание. Его больше интересовало глобальное соперничество с Китаем.

Заняться Украиной вплотную его заставила эскалация на Донбассе весной 2021 года. Затем американская разведка узнала, что Россия проводит скрытые мобилизационные мероприятия против Украины и может быть готова к нападению уже в конце января 2022 года. В связи с чем директор ЦРУ Бернс и был направлен в Москву с предупреждением (и для прощупывания намерений Путина).
17 ноября министр обороны Резников запросил у Пентагона средства ПВО и противотанковой борьбы, но, по его мнению, вторжение будет ограниченным. На что генерал Марк Милли, председатель Объединенного комитета начальников штабов, сказал Резникову, что Украина может столкнуться с масштабным вторжением.

Тем не менее, американцы первое время тянули с военной помощью. С этим был согласен и Белый дом, и Пентагон, которые считали, что массированные поставки скорее спровоцируют Путина принять роковое решение. Тогда власти США решили вести поставки, сообразуясь с тем, что будет говорить разведка о намерениях Москвы атаковать.

Причем первостепенной целью столь осторожной политики называлось не столько предотвращение собственно войны в Украине - сколько недопущение прямого столкновения войск США и России. Министр обороны Ллойд Остин называл это "Полярной звездой" (метафора в том, что вокруг этого светила как бы вращается все звездное небо). То есть это было главным для американцев моментом.

В начале декабря США получили от России требования по выводу сил НАТО из Восточной Европы в пределы 1997 года. Это было заведомо невыполнимо для Альянса и означало по сути его самороспуск.

После чего Вашингтон лишь уверился в мысли, что требования были дипломатической маскировкой уже принятого Россией решения воевать против Украины.

Поэтому в конце декабря, Байден дал добро на отправку в Украину масштабной военной помощи, включающей "Джавелины", гранатометы, боеприпасы и стрелковое оружие. Параллельно он связался с Путиным по телефону. "Два лидера говорили на разных языках. Г-н Байден говорил о мерах по укреплению доверия. Г-н Путин говорил о том, что Запад должен отодвинуть свои позиции (от российских границ - Ред.)".

9 января зам госсекретаря США Венди Шерман организовала ужин с коллегой из России Сергеем Рябковым, куда привела генерал-лейтенанта Джеймса Мингуса из Пентагона. Этот военный, имевший опыт боев на Ближнем Востоке, пытался убедить Рябкова, что после вторжения Россия столкнется с трудностями по удержанию этой территории, на что потребуются годы.

То есть в том, что РФ легко завоюет Украину, сомнений у американцев не было. И в этом, похоже, они ошиблись вместе с российскими военными планировщиками.

https://strana.today/news/384597-vojna-v-ukraine-pochemu-ona-nachalas.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 8:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
https://youtu.be/LrAKhbMCl2k
Буча. Спецоперация по уничтожению мирных жителей (18+) (English subs) / @Максим Кац


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
https://youtu.be/9sz_v4c0g4Y
«‎Его расстреляли»‎: дрон снял убийство мирного жителя под Киевом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 10:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Цитата:
31 марта войдет в историю Бучи как "день освобождения от российских орков" Вооруженными силами Украины, отметил мэр города.

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/vsu-osvob ... 02860.html
Российские войска оставили город 30 марта, 31 там уже были ВСУ и вся администрация. Но трупов в таком количестве почему-то сразу не разглядели, хотя они должны были на улице лежать.
Может быть мины помешали.
Цитата:
В то же время возвращаться в Бучу пока опасно: в городе много мин и растяжек, также могут быть диверсанты, рассказал в утреннем видеообращении, опубликованном в Facebook Бучанского горсовета, его секретарь Тарас Шаправский.

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/vsu-osvob ... 02860.html
И вот 3 апреля наконец увидели и ужаснулись увиденному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 10:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
А зачем там ДРГ оставлять? :shock

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 11:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/vsu-osvob ... 02860.html
Российские войска оставили город 30 марта, 31 там уже были ВСУ и вся администрация. Но трупов в таком количестве почему-то сразу не разглядели, хотя они должны были на улице лежать.
Может быть мины помешали.

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/vsu-osvob ... 02860.html
И вот 3 апреля наконец увидели и ужаснулись увиденному.


Почти там же

Цитата:

Глава Киевской областной государственной (военной) администрации Александр Павлюк сообщил 31 марта в эфире национального телемарафона, что Буча пока контролируется противником.

Видеозапись эфира опубликована в Telegram Павлюка.

"Там закрепилась Росгвардия, идет постоянный минометный обстрел, в первую очередь – по логистическим трассам, откуда можно зайти, подойти", – сказал Павлюк.
Больше читайте тут: https://m.gordonua.com/news/war/v-buche ... 02688.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Там же фото хлопцев со знаменем у здания бучанского горсовета. Это они в плену у Росгвардии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 1:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Эта фейк с Бучей--имхо последняя капля.
Посмотрим.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Последний раз редактировалось Натан Вс апр 03, 2022 10:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
А где судмедэкспертиза?

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 10:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
BBC tg:
Цитата:
Россия утверждает, что ее войска оставили Бучу еще 30 марта, а тела появились только сейчас.

Это неправда.

Россия отрицает преступления своих военных в Буче. Один из ее аргументов в том, что их доказательства появились якобы только через четыре дня после того, как город покинули военные.

В воскресенье 3 апреля Россия заявила, что ее военные полностью покинули Бучу еще 30 марта. Однако еще 1 апреля телеканал "Звезда" российского министерства обороны со ссылкой на командира одного из подразделений морской пехоты Алексея Шабулина сообщил, что "российские морпехи осуществляют зачистку населенных пунктов" по направлению Гостомель - Буча - Озера "с дальнейшей задачей закрепиться в них". Сообщение об этом до сих пор доступно на сайте агентства Интерфакс. Российские официальные СМИ обязаны черпать информацию о происходящем в Украине из заявлений министерства обороны; именно на него в тот же день, 1 апреля, ссылалась "Российская газета".

Только к вечеру этого дня мэр Бучи Анатолий Федорук заявил, что город освобожден (правда, по ссылке он говорит, что это случилось днем ранее - 31 марта). Корреспонденты Би-би-си смогли попасть в город также 1 апреля.

Таким образом уход российских военных из Бучи именно 30 марта не подтверждается независимыми источниками.

Кроме того российские военные утверждают, что первые видеокадры с телами на улицах Бучи появились "только на четвертый день" после ухода войск, то есть 3 апреля. Это тоже не так, они появились днем раньше.

Первые кадры с телами на улицах города появились 2 апреля, когда в город вместе с военнослужащими ВСУ и полицейскими прибыли журналисты, в частности, иностранных СМИ, которые зафиксировали большое количество убитых людей на дорогах.

Корреспонденты Би-би-си, как уже сказано, лично видели и показали примерно 20 тел мирных жителей в Буче и рядом с ней уже 1 апреля, когда наши корреспонденты впервые побывали в городе. @bbcrussian


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 11:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2022 11:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
Должна быть проведена судебномедецинская экспертиза- когда были убиты, чем и передвигались ли тела. И все.

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 12:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Ой, Зина, а кто будет проводить эту экспертизу?
Я лично не поверю ни англосаксам любых разновидностей, ни трибалтам, ни полякам, ни, тем более, хохлоэкспертам. Равно как и хранцузам, итальянцам, и германцам.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Последний раз редактировалось Натан Пн апр 04, 2022 12:33 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 12:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
Цитата:
«Власти Украины известны громкими заявлениями в пропагандистских целях, им следует представить данные медицинской экспертизы перед тем, как выступать с какими-либо утверждениями относительно событий в городе Буча», — заявил бывший инспектор ООН по наблюдению за ликвидацией иракского оружия массового уничтожения Скотт Риттер.

Как полагает Риттер, сейчас «общественное мнение на Западе формируют путем активного проведения методами информационной войны, направленной на то, чтобы представить Россию в негативном свете». Он констатировал, что объективным наблюдателям следовало бы «дождаться результатов экспертизы, прежде чем называть виновных».

Я думаю, в таких случаях ,должна быть независимая мед комиссия

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 12:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
А кто сейчас не зависит от нортоамериканов? Любого можно купить или скомпрометировать.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 12:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
А кто сейчас не зависит от нортоамериканов? Любого можно купить или скомпрометировать.

Слишком много фейков, начиная с первых дней. В нашем португальском сегменте сейчас очень осторожно комментируют. Ну да, есть которые пяткой бьют себя в грудь, но их в разы меньше.
Будем погядеть

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 1:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal


Цитата:
Мои зрители из Украины спрашивают меня - найдите неопровержимые доказательства того, что в Буче не было того, о чем пишут украинские СМИ,
Самым убийственным для киевской пропаганды является материал-вырезка из оперативной съемки спецназа НГУ, который совершал зачистку Бучи, и который явно НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ, "о чудовищных преступлениях россиян". Очень интересный материал (во всех отношениях). То есть они (солдаты спецназа национальной гвардии Украины, которые первыми вошли в Бучу, не увидели горы трупов, которые двигают руками и потом встают.
Они их вообще ... не увидели. Как же так пан Зеленский? А Вы это видео тоже покажете своим европейским партнерам? Или это какая-то другая Буча?
Ю.Подоляка

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 1:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва




Почему это они первыми вошли ? Первыми вошли, очевидно, войска
Есть и такое видео. Опубликовано 2-го апреля
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov ... 6975915923


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 2:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:25 am
Сообщения: 6209
Откуда: Portugal
30го марта русские ушли. Когда зашли НГУ?
Карочи фейков очень много

_________________
Я колорад в ватнике и долбоеб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2022 2:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
30го марта русские ушли. Когда зашли НГУ?
Карочи фейков очень много


Да не 30-го
Цитата:
В воскресенье 3 апреля Россия заявила, что ее военные полностью покинули Бучу еще 30 марта. Однако еще 1 апреля телеканал "Звезда" российского министерства обороны со ссылкой на командира одного из подразделений морской пехоты Алексея Шабулина сообщил, что "российские морпехи осуществляют зачистку населенных пунктов" по направлению Гостомель - Буча - Озера "с дальнейшей задачей закрепиться в них". Сообщение об этом до сих пор доступно на сайте агентства Интерфакс. Российские официальные СМИ обязаны черпать информацию о происходящем в Украине из заявлений министерства обороны; именно на него в тот же день, 1 апреля, ссылалась "Российская газета".

Только к вечеру этого дня мэр Бучи Анатолий Федорук заявил, что город освобожден (правда, по ссылке он говорит, что это случилось днем ранее - 31 марта). Корреспонденты Би-би-си смогли попасть в город также 1 апреля.


Вот здесь, с 55 мин - про эти даты
https://youtu.be/cqsyV_PaadA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22831 ]  На страницу Пред.  1 ... 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028 ... 1142  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex[bot] и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB