Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Чт окт 30, 2025 8:12 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22831 ]  На страницу Пред.  1 ... 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854 ... 1142  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 8:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 5:04 pm
Сообщения: 2662
Откуда: Нью Йорк
ХА!

Цитата:
Наглость премьер-министра Арсения Яценюка возмутила Finanzmarktwelt. Дело в том, что глава украинского правительства пригрозил обратиться в суд, если Москва не спишет часть трехмиллиардного долга Украины перед Российской Федерацией. Немецкое издание считает, что Яценюку следует спуститься с небес на землю, так как Россия ни за что не откажется от своих требований.

На протяжении нескольких месяцев Киев вел переговоры со своими, прежде всего американскими, кредиторами о списании части долга, в результате которых Украине все же простили 20 процентов от суммы займа, сообщает Finanzmarktwelt.

Судя по всему, премьер-министр Арсений Яценюк считает, что Москва, как и западные кредиторы, должна списать часть трехмиллиардного долга Украины перед Российской Федерацией, рассуждает издание. Если же Россия откажется выполнять требования украинской стороны, Яценюк грозит обратиться в суд.

«Вы когда-нибудь слышали, чтобы должник устанавливал срок кредитору, в течение которого заимодавец должен частично отказаться от своих требований? В противном случае на него просто подадут в суд. Где такое вообще возможно? — недоумевает Finanzmarktwelt. — Речь здесь идет не о принадлежности к проукраинскому или пророссийскому лагерю, а об основополагающем принципе взаимоотношений между заемщиком и кредитором. Как должник, я веду себя вежливо, по-деловому. Если же я ожидаю смягчения долговых обязательств, то прошу об этом исключительно в вежливой форме. Но настаивать, требовать и устанавливать сроки? Такое редко встретишь!»

Если Владимир Путин пойдет на уступки, то по его авторитету будет нанесен колоссальный удар, уверено немецкое издание. «Уже только по этой причине вероятность того, что Россия откажется от своих требований, равна нулю».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 8:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 8851
Выскажусь по поводу этого Боинга.
Тут 2 варианта.
1. Сбили украинцы.
2. Сбили ополченцы.

Допустим сбили ополченцы. Не могли же они преднамеренно сбить гражданский самолет.
Выходит, что целились-то они в военный самолет, а попали в гражданский. Военный самолет мог прикрыться преднамеренно гражданским.

Зачем не закрыли до того все небо, ведь сбивали же самолеты?
Это только подтверждает мысль, что сделанно преднамеренно.
Сам факт прикрываться граждаскими - преступно.
Как не крути, а 100% вины ополченцев нет. Максимум 50%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 10:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
ПВО страны предполагает размещение оружия в тех местах, которые предложены военными специалистами.
Вопрос не о наличии Бук-ов, а о нужде их использования - ВСУ такой нужды не имели, а сепаратисты имели!

Слова "ракетные установки" совсем НЕ означеют, что установки ПВО.


Там есть видео...это таки БУК, по-моему.

Т. е., ВСУ имели на театре подразделения БУКов, при этом находящихся на боевом дежурстве - была зафиксирована работа их РЛС. - так что сбить - преднамеренно или непреднамеренно - вполне могли


Последний раз редактировалось mechanic Пт окт 16, 2015 10:23 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 10:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
ПВО страны предполагает размещение оружия в тех местах, которые предложены военными специалистами.
Вопрос не о наличии Бук-ов, а о нужде их использования - ВСУ такой нужды не имели, а сепаратисты имели!


Пока еще никем не доказано собственно наличие БУКов у сепаратистов...многочисленные попытки выдать за таковые БУКи, принадлежащие ВСУ - не в счет и как бы должны наводить на размышления...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 10:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19008
Да пожалуйста - размышляйте.
Заодно размыслите откуда у сепаратистов все их тяжелое (и новенькое) оружие. Особенно то, которого Украина никогда не имела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 11:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Да пожалуйста - размышляйте.
Заодно размыслите откуда у сепаратистов все их тяжелое (и новенькое) оружие. Особенно то, которого Украина никогда не имела.


Мне не нужно - на этот счет никаких иллюзий нет.
А вам по сути есть что сказать ?

Напомню что вот на это
Цитата:
простой вопрос "какого х.. украинским военным использовать Бук против ополченцев, не имеющих авиации

я ответил - БУКи были и на боевом дежурстве.
И почему тогда априори исключается возможность их стрельбы по MH17.
Очень интересен также вопрос о американских спутниковых данных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 12:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Цитата:
"...Сурков, помощник РФ, в сопровождении группы генералов ФСБ, в сопровождении других сотрудников других спецслужб прибыли в Украину в аэропорт "Борисполь". Они имели с собой, и это четко задокументировано и передано также в ГПУ, снайперские винтовки типа Beretta", - заявил Наливайченко.

:)
Скоко енералов-то ?
...А снайперскую винтовку, которую видели ВСЕ, вывозил с Майдана пан Парубий...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 1:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19008

Там есть видео...это таки БУК, по-моему.

Т. е., ВСУ имели на театре подразделения БУКов, при этом находящихся на боевом дежурстве - была зафиксирована работа их РЛС. - так что сбить - преднамеренно или непреднамеренно - вполне могли

Знаете анекдот про то, как судят человека за самогоноварение на основании того, что у него есть самогонный аппарат, хотя никаких доказательств, что он варил самогон нет? Он и говорит - тогда судите меня за изнасилование. А ты насиловал? Нет, но аппарат есть..
Так и Вы - аппарат есть, значит это ВСУ.
А то, что этому ВСУ не было никакой надобности стрелять по самолетам, и что нет никаких доказательств, что стреляли - плЮвать.
Цирк.
И трупы.

Вы обошли молчанием оружие сепаратистов и неконтролируемую границу с россией.
Мило...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2015 8:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19008
Цитата:
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с высказываниями Министра иностранных дел Нидерландов Б.Кундерса в интервью радиостанции «BNR»

1983-16-10-2015

16 октября Министр иностранных дел Нидерландов Б.Кундерс в интервью радиостанции «BNR» заявил, что Россия излишне критикует расследование причин крушения малайзийского «Боинга» на Украине 17 июля 2014 г. и тем самым «напускает туман».

Такие слова главы внешнеполитического ведомства Нидерландов не могут не вызывать недоумение. Совершенно очевидно, что обстоятельная и серьезная реакция России на итоговый доклад нидерландского Совета по расследованию вопросов безопасности (СВБ) содержит много неудобных для его авторов вопросов и замечаний. Вместо того, чтобы прислушаться к аргументам российских специалистов и признать наличие явных пробелов, нестыковок и противоречий, подрывающих доверие к этому документу, нидерландские власти не нашли ничего лучшего, как упрекать Россию в нежелании сотрудничать за несогласие с обнародованными 13 октября выводами.

Между тем именно Россия с самого начала выступала за проведение независимого, всеобъемлющего и объективного международного расследования, стала соавтором соответствующей резолюции Совета Безопасности ООН, стремилась максимально конструктивно участвовать в работе группы экспертов, предоставляла всю имеющуюся в ее распоряжении уникальную информацию, включая данные компании «Алмаз-Антей».

Не могут не удивлять также слова Б.Кундерса, что у России, якобы, «нет интереса к разговору» о расследовании причин авиакатастрофы. Кто, как не российская сторона, неоднократно и тщетно пыталась достучаться до организаторов расследования с предложениями экспертного содействия, приглашала нидерландских специалистов в Россию для ознакомления с имеющимися у нас наработками. Однако все эти наши призывы и предложения были проигнорированы, а итоговый доклад СВБ получился необъективным и неполноценным.

Россия со своей стороны планирует обратиться к Совету по расследованию вопросов безопасности с предложением возобновить расследование катастрофы рейса МН17. Если Нидерланды выразят желание принять участие в обсуждении хода и результатов наших исследований, мы готовы организовать такую работу.

16 октября 2015 года


Цитата:
Ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова рассказала, что 13 октября голландская сторона "требовала в ультимативной форме телефонного разговора с министром иностранных дел Сергеем Лавровым в день публикации доклада в 15-минутный промежуток времени". Разговор не состоялся, так как "в графике министра уже стояли ранее запланированные мероприятия", объяснила она.

"При этом мы неоднократно в течение года направляли нидерландским экспертам приглашение прибыть в Москву. Амстердам ответил отказом, - обратила внимание дипломат. - Сейчас же они пытаются раздуть скандал на пустом месте. Ничего не выйдет. Любые попытки дезинформации мы будем пресекать".


...далеко и надолго...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2015 1:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Знаете анекдот про то, как судят человека за самогоноварение на основании того, что у него есть самогонный аппарат, хотя никаких доказательств, что он варил самогон нет? Он и говорит - тогда судите меня за изнасилование. А ты насиловал? Нет, но аппарат есть..
Так и Вы - аппарат есть, значит это ВСУ.
А то, что этому ВСУ не было никакой надобности стрелять по самолетам, и что нет никаких доказательств, что стреляли - плЮвать.


1. Покажите, где я сказал, что это непременно ВСУ
2. "никакой надобности" - аргумент не про украинские власти/ВСУ
Не говоря уже о возможном случайном/ошибочном/ и т. п. запуске ракеты - события показывают, что люди, пришедшие к власти в Украине вполне способны на преднамеренное убийство собственных граждан для достижения неких целей - примеры - события на Майдане, Одесса (это оставляя за скобками стрельбу и бомбежки школ, детских садов, больниц, жилых кварталов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2015 5:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 5:04 pm
Сообщения: 2662
Откуда: Нью Йорк
Говоря о случайном, прецендент ошибочного запуска ракеты по самолету Украиной был уже создан...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2015 5:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19008

1. Покажите, где я сказал, что это непременно ВСУ
2. "никакой надобности" - аргумент не про украинские власти/ВСУ
Не говоря уже о возможном случайном/ошибочном/ и т. п. запуске ракеты - события показывают, что люди, пришедшие к власти в Украине вполне способны на преднамеренное убийство собственных граждан для достижения неких целей - примеры - события на Майдане, Одесса (это оставляя за скобками стрельбу и бомбежки школ, детских садов, больниц, жилых кварталов)

Ха! - а где я сказал, что вы сказали, что это непременно ВСУ??
вероятность случайного/ошибочного пуска ракеты ВСУ ничтожна по сравнению с неслучайным/неошибочным пуском ракеты сепаратистами (с Градами и ПЗРК в руках!), УЖЕ СБИВШИМИ НЕСКОЛЬКО САМОЛЕТОВ ИМЕННО В ЭТОМ РАЙОНЕ ИМЕННО В ЭТИ ДНИ И РАДОСТНО РАПОРТОВАВШИМ ОБ ОЧЕРЕДНОМ СБИТОМ СРАЗУ ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ БОИНГА.

Если у вас рот в варенье и разбитая банка на полу, когда мама вошла, она будет подозревать вас - сладкоежку, или кота Ваську, сидящего рядом?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Сб окт 17, 2015 6:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 5:04 pm
Сообщения: 2662
Откуда: Нью Йорк
Доказательства по теории вероятности?
Хмм. Интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2015 5:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
https://consortiumnews.com/2015/10/13/mh-17-the-dog-still-not-barking/

Цитата:
By Robert Parry

The Dutch Safety Board report concludes that an older model Buk missile apparently shot down Malaysia Airline Flight 17 on July 17, 2014, but doesn’t say who possessed the missile and who fired it. Yet, what is perhaps most striking about the report is what’s not there – nothing from the U.S. intelligence data on the tragedy.

The dog still not barking is the absence of evidence from U.S. spy satellites and other intelligence sources that Secretary of State John Kerry insisted just three days after the shoot-down pinpointed where the missile was fired, an obviously important point in determining who fired it.

On July 20, 2014, Kerry declared on NBC’s “Meet the Press” that “we picked up the imagery of this launch. We know the trajectory. We know where it came from. We know the timing. And it was exactly at the time that this aircraft disappeared from the radar.”

But such U.S. government information is not mentioned in the 279-page Dutch report, which focused on the failure to close off the eastern Ukrainian war zone to commercial flights and the cause of the crash rather than who fired on MH-17. A Dutch criminal investigation is still underway with the goal of determining who was responsible but without any sign of an imminent conclusion.

I was told by a U.S. intelligence source earlier this year that CIA analysts had met with Dutch investigators to describe what the classified U.S. evidence showed but apparently with the caveat that it must remain secret.

Last year, another source briefed by U.S. intelligence analysts told me they had concluded that a rogue element of the Ukrainian government – tied to one of the oligarchs – was responsible for the shoot-down, while absolving senior Ukrainian leaders including President Petro Poroshenko and Prime Minister Arseniy Yatsenyuk. But I wasn’t able to determine if this U.S. analysis was a consensus or a dissident opinion.


Вопрос, тщательнейшим образом обходимый всевозможными приверженцами версии о том, что Боинг MH17 сбили непременно сепаратисты и непременно используя российский БУК - где данные c американского спутника ?
А между тем, сразу после катастрофы, во многих публикациях писали что-то типа - вот ужо как предъявят данные американской спутниковой разведки, вот тогда ужо кровавый пу и попляшет, вот ужо тогда...
И логично приходит мысль, и не у меня одного - а может в тех данных - НЕ ТО, ЧТО НУЖНО сейчас их "держателям" ? :sp


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2015 5:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Они один раз предоставили спутниковые данные на начало войны в Грузии. И сразу стало видно - кто начал. Учатся на своих ошибках - это радует.
Это - таки НЕ САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС. Важнее, я уже повторил - ОТКУДА ДВА ТИПА ПОРАЖАЮЩИХ ЭЛЕМЕНТОВ ОТ РАЗНЫХ РАКЕТ. Значит - один из них просто вброшен, по типу того, как подбрасывает полиция наркоту тому, кого надо закрыть. Какое тогда может быть доверие ко всемy докладу?
А вот родственники погибших уже подают иск к УКРАИНЕ за то, что та не закрыла воздушное пространство в зоне боевых действий, кстати, на основании одного из выводов доклада голландцев.
А я ещё тогда говорил - кто-бы не сбил самолёт, хоть сам пу, виновато правительство страны, где был сбит боинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2015 11:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 12:01 pm
Сообщения: 4629
:D

Цитата:
Сначала мы не могли смотреть в завтрашний день, вернее могли смотреть не только лишь все, мало кто мог это сделать. Но потом, готовясь к земле, мы откопали те артефаки, которые мы откопали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2015 10:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19008
Цитата:
Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) повысило кредитные рейтинги Украины по обязательствам в иностранной валюте на шесть ступеней. В опубликованном в понедельник, 19 октября, сообщении агентства говорится, что долгосрочные и краткосрочные суверенные рейтинги восточноевропейской страны выросли с отметок "SD/D" ("выборочный дефолт") до "B-/B". Такой уровень означает, что в будущем Киев имеет возможность занимать деньги за рубежом.

Долгосрочные и краткосрочные рейтинги Украины по обязательствам в национальной валюте повышены на одну позицию - с "ССС+/С" также до "B-/B".

На оценку S&P в отношении Украины повлияли успешные переговоры правительства страны с западными кредиторами. Их итогом стало соглашение о реструктуризации внешнего коммерческого долга. Кроме того, стороны договорились о частичном списании украинских долгов.

"Рост рейтинга до ступени "B-" отражает постепенную реализацию правительством реформ в поддержку фискальной, финансовой и экономической стабильности наряду с улучшением некоторых внешних показателей Украины, включая ее возросшие международные резервы" - отмечает S&P.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2015 4:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 5:37 pm
Сообщения: 4159
Т.е. Вы считаете, что данное повышение отражает реальное положэние? А по мне - просто политика, чтобы опять показать, как "хорошо" на Украине и, соответственно, плохо в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2015 5:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19008
"реальное положение дел" это смесь политики и экономики.
В данном случае эта смесь ничуть не хуже и не лучше, чем когда рейтинг ухудшают.
Переговоры были "успешными"?
Внешний долг реструктуризировали?
Частично списали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2015 6:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
"Настоящее Время": в Украине впервые празднуют День Защитника

http://www.delfi.lt/video/aktualijos/delfi_ru/nastoyaschee-vremya-v-ukraine-vpervye-prazdnuyut-den-zaschitnika.d?id=69284462
Про упомянутый день - с 13.10
- ни слова про УПА и проч....потрясающе...хотя бы для приличия помянули :sp
или так уж сс...т, что выпрут их Украины ? :D

Конкретно этот сюжет - позор для данного "сми" :sp


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22831 ]  На страницу Пред.  1 ... 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854 ... 1142  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB