Кулинарно - политический форум Пурмарили

Договорились? Это тогда почему Калифорния, Техас да и та-же Аляска всё выйти мирно хотят? А им знаете что отвечают, что по конституции ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ США, нет такой возможности, а вот по конституции недемократического СССР такая возможность была.

Фигасе договорились... Сколько южан положили прежде? Надо было и Горби так же договориться с прибалтами.

Северян положили не меньше.
И договорились - памятники общие стоят, и чтут всех погибших - нет тут местных бендеровцев. Понятно?

Горби пытался, но оказался не столь кровожадным, как Вам хотелось бы.

Мы говорим о гражданской войне.
В которой погибло больше американцев, чем в любой другой с участием америки.
.

С участием Америки ?
За Хиросиму и Нагасаки с участием Америки тоже утверждать станете ?

С участием Америки ?
За Хиросиму и Нагасаки с участием Америки тоже утверждать станете ?

4 миллиона солдат и 25 миллионов мирных жителей,

Вообще-то my5c говорил об Аmerican casualties,

И договорились - памятники общие стоят, и чтут всех погибших - нет тут местных бендеровцев.

yilativ » Пт май 08, 2015 6:02 am писал(а):
Договорились? Это тогда почему Калифорния, Техас да и та-же Аляска всё выйти мирно хотят? А им знаете что отвечают, что по конституции ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ США, нет такой возможности, а вот по конституции недемократического СССР такая возможность была.

Для Piligrim:
Маньчжурская операция (1945)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%8F_(1945)
---

А почему не учтены 35000000 погибших китайцев?
А то тут Пилигрим сказал, что СССР, оказывается, напал на Японию. А то, что СССР исполнил Ялтинские договорённости с союзниками, как-то забывают. Да и что, собственно Япония делала в Манчжурии?
---
Вы, конечно, правы, что в Хиросиме и Нагасаки погибло "МАЛО" людей, но вопрос-то не в этом. Вопрос - ЗАЧЕМ? Почему бомбили не Токио, Киото, морские базы, ту-же квантунскую группировку, а МИРНЫЕ ЯПОНСКИЕ ГОРОДА? Да, собственно, тоже самое чуть раньше сделали в Дрездене. При чём, зная, что Дрезден был "свободным городом" (порто франко?) - туда съезжались люди, убегавшие от войны, тк это был "свободный город", и его НИКАК НЕ ДОЛЖНЫ разрушать. Просто Черчиллю не хотелось, чтобы такой город "достался" сов. армии. А СССР, взяв его, нашел в штольнях остатки дрезденской галлереи, и, отреставрировав, кажись в 55-м, ВЕРНУЛ КАРТИНЫ ГЕРМАНИИ, включая Секстинскую Мадонну.
А когда сов. войска брали Вену, было ЗАПРЕЩЕНО использовать миномёты, пушки и тд - только стрелковое оружие.
Давно в Вене были? Не надо было, как с Петергофом, Сталинградом, да тем-же Дрезденом или Хиросимой поступить?

Кажись ещё Рузевельт говорил, что "лендлиз - это отличное вложение капиталла. Каждый вагон грузов для СССР спасает американские жизни". Цинично, но правда. Пади СССР, пала-бы потом и Англия, и Америка тоже.

Памятники тому-же генералу Ли есть. Есть его музей и могила. Есть даже могила его коня.
Что до бАндеровцев - они ещё живы (недобитки именно сюда и перебежали), а те, кто cдох, на простых кладбищах лежат. В отличии, кстати, от их жертв, от которых, даже могил не осталось.
Кстати - а что насчёт местных ККК, того-же Линча? Их тоже почетают наравных?

Нет внутреннего дела немцев, живущих СРЕДИ не-немцев на НЕ немцам только принадлежащей земле.

Австрия и Германия это немецкие территории, могли объединяться разделяться никого не спрашиваясь.

Австрия и Германия это немецкие территории, могли объединяться разделяться никого не спрашиваясь.

Кстати - а что насчёт местных ККК, того-же Линча? Их тоже почетают наравных?

Правда, союзники не договаривались оккупировать то, что сегодня называется Курильскими островами, но вам на это наплЮвать.

А "Акт о безоговорочной (в слово вдумайтесь) капитуляции Япония подписывала? Кстати, эти Курилы Россия потеряла из-за проигрыша в Русско-Японской войне, нет?
Кстати, по поводу ЯКОБЫ моих слов. Я поместил аж 6 линков на ютюб на фильм "Война и мифы" - посмотрите. НЕ СЛУШАЙТЕ ПРОПОГАНДУ. Там документы показывают.

We, acting by command of and in behalf of the Emperor of Japan, the Japanese Government and the Japanese Imperial General Headquarters, hereby accept the provisions set forth in the declaration issued by the heads of the Governments of the United States, China, and Great Britain on 26 July 1945 at Potsdam, and subsequently adhered to by the Union of Soviet Socialist Republics, which four powers are hereafter referred to as the Allied Powers.

We hereby proclaim the unconditional surrender to the Allied Powers of the Japanese Imperial General Headquarters and of all Japanese Armed Forces and all Armed Forces under Japanese control wherever situated.

We hereby command all Japanese forces wherever situated and the Japanese people to cease hostilities forthwith, to preserve and save from damage all ships, aircraft, and military and civil property, and to comply with all requirements which may be imposed by the Supreme Commander for the Allied Powers or by agencies of the Japanese Government at his direction.

We hereby command the Japanese Imperial General Headquarters to issue at once orders to the commanders of all Japanese forces and all forces under Japanese control wherever situated to surrender unconditionally themselves and all forces under their control.

We hereby command all civil, military, and naval officials to obey and enforce all proclamations, orders, and directives deemed by the Supreme Commander for the Allied Powers to be proper to effectuate this surrender and issued by him or under his authority; and we direct all such officials to remain at their posts and to continue to perform their non-combatant duties unless specifically relieved by him or under his authority.

We hereby undertake for the Emperor, the Japanese Government, and their successors to carry out the provisions of the Potsdam Declaration in good faith, and to issue whatever orders and take whatever action may be required by the Supreme Commander for the Allied Powers or by any other designated representative of the Allied Powers for the purpose of giving effect to that declaration.

We hereby command the Japanese Imperial Government and the Japanese Imperial General Headquarters at once to liberate all Allied Prisoners of War and civilian internees now under Japanese control and to provide for their protection, care, maintenance, and immediate transportation to places as directed.

The authority of the Emperor and the Japanese Government to rule the State shall be subject to the Supreme Commander for the Allied Powers, who will take such steps as he deems proper to effectuate these terms of surrender.

Signed at TOKYO BAY, JAPAN at 09.04 on the SECOND day of SEPTEMBER, 1945

Mamoru Shigemitsu (重光 葵)
By Command and in behalf of the Emperor of Japan and the Japanese Government

Yoshijirō Umezu (梅津 美治郎)
By Command and in behalf of the Japanese Imperial General Headquarters

Accepted at TOKYO BAY, JAPAN at 09.08 on the SECOND day of SEPTEMBER, 1945, for the United States, Republic of China, United Kingdom and the Union of Soviet Socialist Republics, and in the interests of the other United Nations at war with Japan.

Douglas MacArthur
Supreme Commander for the Allied Powers

C. W. Nimitz
United States Representative

Hsu Yung-chang
Republic of China Representative

Bruce Fraser
United Kingdom Representative

Kuzma Derevyanko
Union of Soviet Socialist Republics Representative

Thomas Blamey
Commonwealth of Australia Representative

Lawrence Moore Cosgrave
Dominion of Canada Representative

Philippe Leclerc de Hauteclocque
Provisional Government of the French Republic Representative

C. E. L. Helfrich
Kingdom of the Netherlands Representative

Leonard M. Isitt
Dominion of New Zealand Representative

Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 (5500[28]) 1087 23 %
Автомобильные шины, тыс. штук 3988 3659 92 %
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %

..существует записка Председателя КГБ В. Е. Семичастного в ЦК КПСС, (№ 1447-с от 27 мая 1963 г.), в которой тот приводит иные слова Жукова о ленд-лизе:

Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии[24].

Высоко оценивал роль ленд-лиза А. И. Микоян, во время войны отвечавший за работу семи союзных наркоматов (торговли, заготовок, пищевой, рыбной и мясомолочной промышленности, морского транспорта и речного флота) и, в качестве наркома внешней торговли страны, с 1942 года руководивший приёмом союзных поставок по ленд-лизу:

— … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.

Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления.

Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.

В речи по случаю 9 мая Порошенко не преминул упомянуть "бойцов УПА, открывших 2-й фронт против гитлеровцев" - как-то так...и ветеранов, стоящих тут же, не постыдился, мудак

...По меньшей мере, шесть миллионов украинцев, воевавших в рядах Красной армии, - перед Богом и историей являются главными свидетелями неправедности и вопиющей несправедливости московского пропагандистского мифа, будто Россия выиграла бы войну и без Украины.

Еще больший цинизм, кстати, - создавать нашей стране образ вроде фашистского государства. Ясно, это делается только с одной целью - в глазах собственного, российского, народа обосновать и оправдать свое преступление, а именно - агрессию России против Украины.

Но, возвращаясь к годам Второй мировой, следует отметить, что при очевидной ведущей роли Красной армии, украинских фронтов и советских партизанских соединений в изгнании нацистов, внутри Украины второй фронт борьбы с фашистскими оккупантами открыла Украинская повстанческая армия. Она, идя впереди времени, уже тогда видела Украину независимым государством, а не частью советской империи.

Украинство всего мира присоединились к борьбе с нацизмом. В составе армий стран антигитлеровской коалиции - американской, британской, канадской и других. В движениях сопротивления различных европейских стран. На фронтах Европы, Северной Африки и Юго-Восточной Азии, на Тихом и Атлантическом океанах.

До сих пор эти составляющие украинского вклада в победу или искажались или вообще неизвестны широкой публике. И только сейчас - после Революции достоинства, на фоне российской агрессии, которая большинству украинцев раскрыла, наконец, глаза на настоящую стратегию наших соседей по Украине, - возникли условия для того, чтобы День победы отмечать в нашей собственной украинской системе координат.

Мы больше никогда не будем праздновать этот день по российскому сценарию, который предусматривает хладнокровное использование Дня победы для апологии экспансионистской политики в отношении соседей, для удержания их в своей орбите, для возрождения империи.

В нашем же украинском календаре 9 мая, День победы, всегда будет красным, как эти маки, символизирующие память обо всех погибших....

внутри Украины второй фронт борьбы с фашистскими оккупантами открыла Украинская повстанческая армия.

Редким мудаком надо быть чтоб такое говорить. И не меньшим мудаком чтоб поверить в эту чушь.

Битва за Севастополь" наиболее актуальная и живая картина. Это совместная работа российских и украинских кинематографистов, затеянная во времена мирные и братские, но к чести участников, не отмененная из-за последующих событий. Как ни сложно было сохранить общее согласие, результат доказывает, что попытки взаимодействовать лучше, чем конфронтация.Фильм, несмотря на боевое название, не о войне, а о конкретном человеке. Этим и интересен. Кстати, в украинском прокате он называется "Несломленная" — это точнее. Героиня фильма Людмила Павличенко, реальное лицо, единственная женщина-снайпер, при жизни получившая звание Героя Советского Союза, за год войны, с июля 1941 по июль 1942 года уничтожила 309 врагов. Ее личный счет был больше, чем у других женщин, к тому же за ее спиной был исторический факультет Киевского университета