Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Вс окт 26, 2025 3:40 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1519 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 76  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 8:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
янису и не надо самому - бабушки и мамы рассказали о прошлом.
А сам он видит настоящее.
Ту руссификацию, которую устроил СССР для всех "братских республик", ему ещё сто лет будут вспоминать.


Это вот об этом что ли ?
Цитата:
Маленькая Латвия дала войскам Waffen-SS целых две дивизии: 15-ю гренадерскую и 19-ю гренадерскую
:sp
Да плюс всякие там зондеркоманды...

Да ладно вам...штампы повторять.
Та руссификация что была в Латвийской ССР - семечки по сравнению с предлагаемой/предполагаемой латышизацией
Что там с образованием на латышском в Латвийской ССР ? С развитием культуры и искусcтва ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 10:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002

По отношению к кому ?

К "нетитульной нации"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 10:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002

Это вот об этом что ли ?
:sp
Да плюс всякие там зондеркоманды...

Да ладно вам...штампы повторять.
Та руссификация что была в Латвийской ССР - семечки по сравнению с предлагаемой/предполагаемой латышизацией
Что там с образованием на латышском в Латвийской ССР ? С развитием культуры и искусcтва ?

За зондеркомманды и СС ответили те, кто их создавал и в них служил.
Если рассматривать руссификацию как наказание за зондеркомманды, то надо бы руссифицировать (а также англо и франко- фицировать все страны и их народы, кто был стороне Оси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 10:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002
http://rus.azattyq.mobi/a/plody-rusifik ... 29033.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 12:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
К "нетитульной нации"


А к кому ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 12:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
За зондеркомманды и СС ответили те, кто их создавал и в них служил.
Если рассматривать руссификацию как наказание за зондеркомманды, то надо бы руссифицировать (а также англо и франко- фицировать все страны и их народы, кто был стороне Оси.


Не все - немало сдернуло за океан.
Какую-то часть пожалела советская власть - чтобы не портить дружбу народов :sp (тех, у кого руки по локоть в крови расcтреляли/посадили надолго, у кого просто в крови - посадили ненадолго)
Те, кто служил в СС до сих пор на парад в Риге ходят - а вместе с ними латышские политики (например, "эксперт" по русскому языку герр Дзинтарс), не так давно и члены правительства.

Не рассматривать.
А в чем состояла, по вашему мнению, русификация ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 12:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002

А к кому ?

Что "а к кому"?
Нет персональной вендетты ни к какой отдельной нетитульной нации, ни к русской, ни к польской, ни к татаро-монгольской - есть желание не потерять титульную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002

Не все - немало сдернуло за океан.
Какую-то часть пожалела советская власть - чтобы не портить дружбу народов :sp (тех, у кого руки по локоть в крови расcтреляли/посадили надолго, у кого просто в крови - посадили ненадолго)
Те, кто служил в СС до сих пор на парад в Риге ходят - а вместе с ними латышские политики (например, "эксперт" по русскому языку герр Дзинтарс), не так давно и члены правительства.

Не рассматривать.
А в чем состояла, по вашему мнению, русификация ?

Страны и народы за океан не дернули.
За океаном те, кто сдернули, не быхвалились службой в СС.
Русификация - высылки местных, заселение нетитульных, повышенные, по сравнению с временами независимости, требования к изучению русского, назначение начальства москвой, лишение международного статуса, размещение войск на местной территории,... Потеря независимости в пользу русскоговорящей москвы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 2:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
Страны и народы за океан не дернули.
За океаном те, кто сдернули, не быхвалились службой в СС.
Русификация - высылки местных, заселение нетитульных, повышенные, по сравнению с временами независимости, требования к изучению русского, назначение начальства москвой, лишение международного статуса, размещение войск на местной территории,... Потеря независимости в пользу русскоговорящей москвы.


Неа...
Цитата:
Русификация — комплекс мер, осуществляемых официальными властями, направленных на обрусение жителей какой-либо территории, а также и сам процесс такового обрусения — как в языковом, так и в культурно-религиозном плане.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 3:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
Вот мнение по "языковой проблеме" куда более достойного человека, чем герр Дзинтарс и его братья по разуму

Виктор Авотиньш: «Никакой ассимиляции, никакого олатышивания с нынешними подходами не добиться»
http://www.lsm.lv/ru/statja/analitika/viktor-avotinsh-nikakoy-assimiljacii-nikakogo-olatishivanija-s-nineshnimi-podhodami-ne-dobitsja.a171413/
Цитата:
«Мы, латыши, заслужили бы, наверное, некое уважение, будучи искренними и честными по отношению к людям других национальностей. А не пытались бы, в отместку за советское время, винить в нем и русский язык, и нынешних русских детей». Разговор Rus.lsm.lv с поэтом, публицистом и переводчиком Виктором Авотиньшем — о прошлом, настоящем и будущем русского языка в Латвии.
...
— Получается, государству не нужны эти люди?

— Тут я, наверное, согласен с Янисом Урбановичем:

чтобы оправдать свое неумение вести такую политику, которая приводит к развитию государства и общества, нужно всегда иметь под рукой какого-то внутреннего врага, надуманного или взращиваемого
(хотя бы через подход к образованию). Чем плохо?! Правда, детей использовать в таких целях негуманно, бесчеловечно, но когда хочется себя как-то оправдать или найти мнимую причину оправдания себя, — и дети сгодятся.

— А может, если уж русский язык вызывает у многих политиков такую аллергию…

— Не надо обобщать, подавляющая часть общества нормально относится к русскому языку, уважают его на уровне человеческих отношений. Если я знаю русского человека и знаю латыша, предпочтение им я отдам по их человеческим качествам. И думаю, что большинство тоже сохранило (в этом плане) нормальные мозги.
...
— Нас постоянно пугают российской пропагандой…

— Повторюсь, что лучшее «орудие» против пропаганды — это собственные мозги. А также хорошо обученные, хорошо образованные люди. И страна, которая их любит и отзывчива по отношению к ним, власть, которая не считает людей обузой. Вот и все простые средства против российской, американской, английской и любой иной пропаганды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002

Так что неа, если все, о чем я написал и есть обрусение??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 8:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002
Цитата:
...The central Soviet authorities reacted to some attempts to assert non-Russian culture with accusations of "bourgeois nationalism" and Russian culture increasingly came to be defined and viewed as the all-union standard. This process was solidified by the experience of World War II. After 1945, non-Russian Soviet citizens were not deprived of their right to speak their own languages and nurture their own cultures, but they had to acknowledge the important, over-arching role of Russian culture. Thus from the 1960s sovietization involved fluency in Russian as well as any other indigenous language that an individual might speak. Unfortunately for Soviet power, the spread of Russian culture did not translate into acceptance of Soviet rule, and in the late 1980s and early 1990s anti-Moscow slogans in the Baltic, Transcaucasia, and Central Asia were frequently shouted in excellent, if accented, Russian.


хорошо сказано!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 11:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002
..отображение в учебниках истории Прибалтики от средних веков и до падения СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 12:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва


Подавляющее большинство населения России с с трудом определяет, где какая из стран Балтии вообще находится
...кстати подобные ситуации были на форуме то ли тут то ли там, то ли на обоих, не помню :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 12:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва

хорошо сказано!


А по моему, лучше о сути проблемы чем В. Авотиньш, и не скажешь...
Цитата:
«Мы, латыши, заслужили бы, наверное, некое уважение, будучи искренними и честными по отношению к людям других национальностей. А не пытались бы, в отместку за советское время, винить в нем и русский язык, и нынешних русских детей»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 12:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
Так что неа, если все, о чем я написал и есть обрусение??


Цитата:
Толковый словарь Ушакова
ОБРУСЕТЬ это:
ОБРУСЕ́ТЬ, обрусею, обрусеешь, совер. Стать русским по языку, обычаям. «Германн был сын обрусевшего немца.


А то, о чем вы написали, есть Sovietization and not Russification with the exception of "повышенные, по сравнению с временами независимости, требования к изучению русского"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 8:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002

Подавляющее большинство населения России с с трудом определяет, где какая из стран Балтии вообще находится
...кстати подобные ситуации были на форуме то ли тут то ли там, то ли на обоих, не помню :)

так это, как раз, заслуга российских учебников!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 10:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002



А то, о чем вы написали, есть Sovietization and not Russification with the exception of "повышенные, по сравнению с временами независимости, требования к изучению русского"

Что из определяющих факторов русификации отсутствует в моем описании?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 10:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19002

А по моему, лучше о сути проблемы чем В. Авотиньш, и не скажешь...

Он сводит проблему к примитиву - к мести.
фигня это.
Проблема в боязни повторения прошлого - потери независимости - и в нежелании утратить латышский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прибалтика
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 1:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3611
Откуда: Литва
Что из определяющих факторов русификации отсутствует в моем описании?

Ничего.
Указаны не те, за исключением одного, действительно, одного из определяющих. Мне кажется, я все ясно написал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1519 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 76  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB