На Земле Обетованной ...

[my5c]

Им же всем Трамп как кость в горле, ну чуть лучше Путина

.
Трамп явно хуже! - трамп готов ломать правила, по которым они делают деньги, а путин даже подбросить готов!

[Натан]

По-моему, Трамп не сказал нигде что он был отцов считать столицей весь Иерусалим, а не западный...

[mipol]

Вряд ли, но когда израильское правительство просило Трампа о переносе столицы, они наверняка просчитали все риски.

А вообще , Мипол, а что сделал Трамп?
Всего лишь подтвердил то, что было узаконено 20 лет назад.
А франки с тевтонами подняли бучу.
Ну и Палестина естественно.
Им же всем Трамп как кость в горле, ну чуть лучше Путина.
Бабки же и нужны.
Зачем им мирное урегулирование, которого никогда не было бы все равно.
Несколько дней назад был убит ударом ножа в спину 19-летний израильский солдат.
О каком мирном урегулировании может идти речь?

Это такая игра, которая длится годами. Все понимают, что в нынешних реалиях никакого мирного урегулирования невозможно. Но..как там было "мы делаем вид, что работаем, а они делают вид, что платят нам зарплату". Годами деятели из крупнейших европейских дежав, а также Госдеп предыдущих администраций, делали вид, что всерьез занимаются мирным урегулированием, давя на Израиль в большей степени и в меньшей степени на палестинцев из Рамаллы. Израильтяне и палестинские деятели делали вид, что реально готовы идти навстречу друг другу и периодически встречались друг с другом. Естественно без всякого результата. В подоплеке же был страх западных элит перед исламским миром и желание всячески его задобрить, подымая каждый раз палестинский вопрос и оказывая давление на Израиль, они надеялись сыскать признательность в глазах арабов и других мусусльман. Потом случилась Сирия и Израиль вместе с палестинским вопросом исчезли из заголовков. Про палестинцев забыли. То, что сделал Трамп, а именно это его символическое заявление, вернуло палестинский вопрос в повестку дня. И надо думать ХАМАС постарается это максимально использовать.

[V.P.]

Это такая игра, которая длится годами. Все понимают, что в нынешних реалиях никакого мирного урегулирования невозможно. Но..как там было "мы делаем вид, что работаем, а они делают вид, что платят нам зарплату". Годами деятели из крупнейших европейских дежав, а также Госдеп предыдущих администраций, делали вид, что всерьез занимаются мирным урегулированием, давя на Израиль в большей степени и в меньшей степени на палестинцев из Рамаллы. Израильтяне и палестинские деятели делали вид, что реально готовы идти навстречу друг другу и периодически встречались друг с другом. Естественно без всякого результата. В подоплеке же был страх западных элит перед исламским миром и желание всячески его задобрить, подымая каждый раз палестинский вопрос и оказывая давление на Израиль, они надеялись сыскать признательность в глазах арабов и других мусусльман. Потом случилась Сирия и Израиль вместе с палестинским вопросом исчезли из заголовков. Про палестинцев забыли. То, что сделал Трамп, а именно это его символическое заявление, вернуло палестинский вопрос в повестку дня. И надо думать ХАМАС постарается это максимально использовать.

все правильно, вот только как мне кажется во всем этом есть кое что ещё.
Все таки ни Израильтяне настаивавшиее на признание, ни советники Трампа не совсем с ума сошли все вместе.

[V.P.]

Трамп нигде не сказал как должна проходить граница между арабами и Израилем в Иерусалиме. Более того сказал,тчто это они сами должны решать.
Но все это раздувается франками, немцами и палестинцами. После речи Трампа пошли пояснения Госдепартамента о том, что сами должны решать.
Но весь мир орет.
Одни чехи с венграми оказались нормальными пацанами.

[mipol]

Ну это же ясно, покажи им палец, они всю руку откусят. Кого там уже колышат какие-то разъяснения... Главное повод предоставлен. А чехи с венграми отнюдь не случайно так. У них с Евросюзом давняя фронда по так называемым беженцам, да и вообще к ползучей исламизации Европы они относятся резко негативно. Поляки, кстати, тоже. Вот такой парадокс, у венгров и у поляков отношение к евреям, прямо скажем, сложное, но вот в том, что касается противостояния Израиля и арабов, они скорее на стороне Израиля.

[mechanic]

все правильно, вот только как мне кажется во всем этом есть кое что ещё.
Все таки ни Израильтяне настаивавшиее на признание, ни советники Трампа не совсем с ума сошли все вместе.

С ума не сошли. И не идиоты. Значит, есть какая то цель...

[Натан]

По-моему, Трамп не сказал нигде что он был отцов считать столицей весь Иерусалим, а не западный...

А Россия еще в апреле признала западный Иерусалим столицей.

[anka]

V.P. » Сб дек 09, 2017 7:55 pm писал(а):
все правильно, вот только как мне кажется во всем этом есть кое что ещё.
Все таки ни Израильтяне настаивавшиее на признание, ни советники Трампа не совсем с ума сошли все вместе.

С ума не сошли. И не идиоты. Значит, есть какая то цель...

А может это для восстановления справедливости исторической.

Хотя Иерусалим известен в основном благодаря своей религиозной значимости, город является также местом нахождения многих художественных и культурных площадок. Музей Израиля привлекает почти миллион посетителей в год, приблизительно треть из которых составляют туристы.[152] Музейный комплекс площадью 81 000 кв.м. состоит из нескольких зданий, в которых представлены специальные выставки и обширные коллекции иудаики, археологических находок, израильского и европейского искусства. Свитки Мёртвого моря, обнаруженные в середине XX в. в Кумранских пещерах возле Мёртвого моря, размещены в Храме Книги этого музея.[153] Молодёжное крыло, в котором организуются временные выставки и проводится обширная программа художественного образования, ежегодно посещают 100 000 детей. В музее имеется большой открытый сад скульптур и уменьшенная модель Второго Храма.[152]

Музей Рокфеллера, расположенный в Восточном Иерусалиме, был первым археологическим музеем на Ближнем Востоке. Он был построен в 1938 г., в период Британского Мандата.[154][155]

Рядом с Израильским музеем, возле Национального кампуса археологии Израиля, расположен Музей библейских стран, в котором находятся офисы Управления древностей Израиля. По соседству с горой Сион, на участке, называемом «Библейский холм», планируется строительство Мирового библейского центра. Планируемый Мировой центр каббалы должен располагаться на близлежащем променаде, с которого открывается вид на Старый город.


Хотя Иерусалим известен в основном благодаря своей религиозной значимости, город является также местом нахождения многих художественных и культурных площадок. Музей Израиля привлекает почти миллион посетителей в год, приблизительно треть из которых составляют туристы.[152] Музейный комплекс площадью 81 000 кв.м. состоит из нескольких зданий, в которых представлены специальные выставки и обширные коллекции иудаики, археологических находок, израильского и европейского искусства. Свитки Мёртвого моря, обнаруженные в середине XX в. в Кумранских пещерах возле Мёртвого моря, размещены в Храме Книги этого музея.[153] Молодёжное крыло, в котором организуются временные выставки и проводится обширная программа художественного образования, ежегодно посещают 100 000 детей. В музее имеется большой открытый сад скульптур и уменьшенная модель Второго Храма.[152]

Музей Рокфеллера, расположенный в Восточном Иерусалиме, был первым археологическим музеем на Ближнем Востоке. Он был построен в 1938 г., в период Британского Мандата.[154][155]

Рядом с Израильским музеем, возле Национального кампуса археологии Израиля, расположен Музей библейских стран, в котором находятся офисы Управления древностей Израиля. По соседству с горой Сион, на участке, называемом «Библейский холм», планируется строительство Мирового библейского центра. Планируемый Мировой центр каббалы должен располагаться на близлежащем променаде, с которого открывается вид на Старый город.

[V.P.]

С ума не сошли. И не идиоты. Значит, есть какая то цель...

Надеюсь,что действительно есть !

[Натан]

Уже рассказали анекдот: встречаются два еврея..... Один говорит--- слышал, Трамп объявил Иерусалим столицей Израиля? Другой отвечает--я вас умоляю, этой хохмЕ уже три тысячи лет...

[mechanic]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1953725687989769&id=106918479337175
Президент США Дональд Трамп объявил о переносе американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим, фактически признав последний столицей Израиля. Леонид Радзиховский о проблеме.

[V.P.]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1953725687989769&id=106918479337175
Президент США Дональд Трамп объявил о переносе американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим, фактически признав последний столицей Израиля. Леонид Радзиховский о проблеме.

Вот и Леня не считает Трампа и израильтян контуженными на всю голову.

[mipol]

Леня по трафарету шпарит. Покамест визит Нетаньяху в Брюссель и Париж проводится посреди массовых протестов муслимов и им сочувствующих. Непонятно каких результатов он ождает там добиться. Он реально думает, что крупнейшие страны ЕС сейчас по примеру США примут решения о переносе посольств в Иерусалим? Тогда он дурак. У Эрдогана уже крышу снесло, как бы опять дело до отзыва послов не дошло.

[V.P.]

Леня по трафарету шпарит. Покамест визит Нетаньяху в Брюссель и Париж проводится посреди массовых протестов муслимов и им сочувствующих. Непонятно каких результатов он ождает там добиться. Он реально думает, что крупнейшие страны ЕС сейчас по примеру США примут решения о переносе посольств в Иерусалим? Тогда он дурак. У Эрдогана уже крышу снесло, как бы опять дело до отзыва послов не дошло.

Какому трафарету?
Если по российскому, то российский соответствует тому, что говорит Европа и арабы.
По американскому трафарету Леня очень редко говорит.

Более чем уверен, что Биби не расчитывает, что антисемитские правительства Европы примут решения о переносе.
Когда это Европа принимала решения в угоду евреям?
В угоду арабам - всегда.
Одно решение Юнеско по Иерусалиму чего стоит после чего Израиль решил выйти из Юнеско.
Биби делает то, что положено по диппротоколу - заявляет то, что должен заявить и фактически показывает, что евреям уже совсем положить на Европу, которая принимает решения выгодные только мусульманам.
ТАкое впечатление, что ИЗРАиль решил,что мирные переговоры которые длятся второй век ему надоели и пора это все заканчивать методом Александра Македонского.

Так что думается Биби вместе с Трампом просчитали риски.

[mipol]

Тогда зачем он в Брюссель поехал и призывал ЕС последовать примеру Трампа?

[V.P.]

Тогда зачем он в Брюссель поехал и призывал ЕС последовать примеру Трампа?

Так он обязан это делать.
Работа у него такая.
А вдруг кто-то еще помимо Чехии и Венгрии захочет признать?
И потом, как я заметил, ну по тем маленьким крохам, что читал он не просит, а фактически обвиняет Европу.

[V.P.]

Нетаньяху настаивает, что для еврейского народа Иерусалим и так де-факто был столицей на протежении трех тысяч лет, и, когда президент Трамп официально признал Иерусалим столицей Израиля, он всего лишь констатировал очевидный факт.

"Вы можете прочесть про это в одной хорошей книге - она называется Библия, - сказал премьер-министр накануне в Париже, выступая после переговоров с президентом Франции Эммануэлем Макроном. - Вы можете прочесть это и в других книгах. Об этом известно из истории еврейских общин по всей диаспоре… Где еще может быть столица Израиля, как не в Иерусалиме?"

Он призвал палестинцев также признать, что Иерусалим - столица Израиля. "Чем скорее палестинцы примут это как реальность, тем скорее мы достигнем мира", - сказал Нетаньяху.

[V.P.]

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил в воскресенье перед собравшейся в Стамбуле толпой, что он не отдаст Иерусалим стране, которая, по его словам, "убивает детей".

Биньямин Нетаньяху не оставил это выступление без ответа.

"Я не привык выслушивать лекции о морали от лидера, который бомбит курдские деревни в своей собственной Турции, бросает в тюрьмы журналистов, помогает Ирану обходить международные санкции и помогает террористам, в том числе и в Газе, убивать ни в чем не повинных людей", - сказал Нетаньяху.

То есть Биби не заискивает перед тураками, а дает в морду не боясь разрыва.

[mipol]

Смысл какой, приезжать и обвинать? Он мог это и дома сделать. Все равно в местных масс-медиа ограничатся только краткой заметкой, зато демонстрации протеста против его визита будут показаны во всей красе. Вдруг ничего не происходит. Если Франция, Германия и прочие из Старой Европы в течение многих лет придерживались определенной позиции по израильско-палестинскому конфликту, то с какой стати они должны ее поменять? Потому что Трамп так сказал? Да плевали они на Трампа. Политика умиротворения исламского экстремизма для них важнее.