Диалоги о религии и не только...

[Натан]

По ушам не ездили --это одно, а лично от меня это все так отдалилось в 90е---ГКЧП, шмекачепе.... В 92м у нас была с ингушами заварушка, до Грозного тоже ---100км, а там куча родни. Да и своя жизнь, скажем так, не убаюкивала....
Сейчас конечно все переосмысливаешь...
Но я отлично помню шок от сообщения в декабре о прекращении существования СССР. Собсно, вначале никто и не поверил...

[Леди]

Так и в нулевых об этом как-то не говорили...
У меня, наверное, была довольно нетипичная реакция на ГКЧП. Мне их было ЖАЛКО. Посреди этой ельцинской победной эйфории. Хотя, конечно, у меня такие же отформатированные перестройкой-ускорением-гласностью мозги были.
Просто жалко было. Было ж видно, что эти люди - никакие не кровавые упыри. Подстреленный на лету какой-то вид был, чтоб там не талдычили по телевизору. В ситуации умом-то я потерялась, но звериным инстинктам, чуйке, верила. А чему ещё верить?

Шок того времени - шутка в КВН: "Забил снаряд я в тушку Пуго". Может быть, как раз она и была причиной тому, что я отшатнулась от "демократических ценностей".

[yilativ]

Я был в отпуске - отдыхал у тёщи в Казани. По тв видел этих.... Убогие, бухие, с трясущимися руками. Пуго, кстати, оказался единственным, кто покончил с собой. А остальные - так - ничего не вызывали - никаких эмоций. Между прочим, Павлов мне помог (уже после разгона ГКЧП). Будучи мин. фин-ом, oн принял закон, по которому во время преддипломного отпуска вечерникам платилась полная зарплата, а не 100р, как раньше.
А Ельцын сглупил. Всех их надо было закрыть на 15 лет (конечно не стрелять), а КПСС запретить. Он, кстати, предлагал это Горбачёву, а тот отказался.

[Натан]

У нас с Вами разные мнения.

[Леди]

Да не было там бухих. Пересмотрите видео. Ложь, изречённая многократно, стала правдой от многократного употребления, и вот уже все уверены, что так оно и было.
Но истиной - не стала.
Что многие дрейфили - заметно. За это и претензии предъявлять как-то бессмысленно - не все отчаянные смельчаки, да и я не из таких. Претензию имею другую - куда ж вас понесло с трясущимися коленками? Благими помыслами вымощена дорога в ад - проиграли и сыграли на руку своим врагам. Ельцин отхватил сказочный звёздный шанс.

Как в "Юноне и Авось": "Авантюра не удалась. За попытку - спасибо".

Нельзя запрещать ни КПСС, ни Партию Любителей Пива. Что в идеологии КПСС было такого, на основании чего её можно было запретить?

[yilativ]

По поводу чего? Срока им или запрета компартии?
В Россие испокон века неадекватные меры принимались. То за пустяк на дыбу, а то за дело - испугом отделывались. Что до КПСС (и отдельно партий республик) - то за преступления перед народом страны, которые были, её надо разогнать и признать вне закона. Но...В Россие испокон века адекватные меры не принимались.....

[Леди]

Какие преступления?
"Всех их надо было закрыть на 15 лет" - не меньшее мракобесие, чем призывать линчевать пусек, хоть и бесполезно объяснять, почему. Просто включилась уже односторонняя мораль. Состав преступления гэкачепистов прояснять при этом бесполезно.

[Натан]

В чем состоят преступления КПСС?

[yilativ]

За ВОЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ в любой нормальной стране д/б применена смертная казнь. Я-же ВСЕГО 15 лет предлагаю, как в УК СССР.
"КПСС - руководящая и направляющая....." Вот за хреновое руководство, доведшее страну до развала, а так-же за ГУЛАГ, за голод 30-х, за пакт Молотова-Риббентропа - да всё перечислять - в и-нете места не хватит.
О! У г-на В. Суворова вышла новая книга. "Кузькина Мать" называется. Почитайте. Так вот - и за это тоже надо-бы КПСС запретить.
А за что конкретно запретили НСДАП?

[Леди]

Скорей друг мой Володичька будет читать Мухина, чем я - Резуна.

"Преступления КПСС" назвать не получилось, Виталий. Только спорные общие слова.
А вот за т.н. Пакт Молотова-Риббентропа, например, я квартальную премию выписала. Обоим.

[yilativ]

А за что конкретно запретили НСДАП?

Что значит не получилось назвать?
Кто это сказал: "Лучше 100 виновных будет гулять на свободе, чем будет осуждён один невинный"? Во времена правления КПСС был осуждён и погиб НЕ ОДИН невинный. Пусть не столько миллионов, но точно не один человек.
Да кроме того - коммунистическая идеология по сути человеконенавистническая. "Людям БУДЕТ счастье, счастье на века. У советской власти сила велика..." Т.е. "не нам, так нашим детям". И так говорило 3 поколения людей. И мёрли в нечеловеческих условиях, стоя в очередях за квартирой / холодильником / колбасой...
Забыл насчёт пусек.
Их адвокату надо было показать кадры взрыва это самого Храма Христа Спасителя (это, кстати, не преступление против народа, нет?) и сказать, что сейчас 15% людей продолжает голосовать за наследников тех, кто взрывал, Как-же можно осуждать тех, кто просто там "плясал"? (они ведь ничего не попортили, да?) Кроме того - скоморошества никто не отменял.

[Натан]

А вот за т.н. Пакт Молотова-Риббентропа, например, я квартальную премию выписала. Обоим.

Однозначно достижение савецкой дипломатии.

Виталий, партия состоит из людей. Люди и совершают преступления за который их надо судить.
Вы забываете, перестройку начала тоже КПСС. И забываете, что в партии состояли миллионы честных и порядочных людей.

[yilativ]

Больше чем уверен, что в НСДАП было огромное к-во "честных и порядочных людей". Кроме НСДАП - Гестапо так-же признано вне закона. Это тоже организация, в которой, вероятно, находились кристально честные люди. Но вот как-то постоянно хочется сравнить с КГБ. И в нём были честные люди. И разведка необходима. Но некоторые другие действия заставляют лично меня считать данную организацию ПАСКУДНОЙ. Кстати - недаром сменили название, да?

[Натан]

Виталий, в программе КПСС не было ничего о расовом превосходстве, о жизненном пространстве. А в НСДАП было.
На какое название сменили КГБ?

[Леди]

NSDAP-то тут при чём?
Ладно, ведь знаете же, что означает первая буква в аббревиатуре? Вот за это и запретили.

Если "честный и порядочный человек" придерживается нацистской идеологии, то для меня он, даже если и честный, то УЖЕ не порядочный. Я рискую накликать в тему Анку, но всё равно, извините, некоторые вещи из уст людей некоторых национальностей слышать ещё дичей, чем от прочих.
Всё смешалось в доме Обломовых... Хотите считать паскудной - не возбраняется, но судить и/или запрещать на этом основании... недемократично, не находите? Зачем же Вы действуете вне рамок своей же парадигмы?

[Ester]

Так и в нулевых об этом как-то не говорили...
У меня, наверное, была довольно нетипичная реакция на ГКЧП. Мне их было ЖАЛКО. Посреди этой ельцинской победной эйфории. Хотя, конечно, у меня такие же отформатированные перестройкой-ускорением-гласностью мозги были.
Просто жалко было. Было ж видно, что эти люди - никакие не кровавые упыри. Подстреленный на лету какой-то вид был, чтоб там не талдычили по телевизору. В ситуации умом-то я потерялась, но звериным инстинктам, чуйке, верила. А чему ещё верить?

Шок того времени - шутка в КВН: "Забил снаряд я в тушку Пуго". Может быть, как раз она и была причиной тому, что я отшатнулась от "демократических ценностей".

Интересно темы пересекаются.
Вы ответили на вопос,который я собиралась задать в той,где все сконцентрировались на Красном Терроре.
Хотя террор этот,лишь начальная веха в кровавой цепочке.
Никаких гос-перевпротов у вас там нельзя праздновать. Каждая следующая жена власть оказывается хуже предыдущей,как водицца.
Хотя..ныне существующая хотя бы отпускает недовольных на все четыре.

[Леди]

Вы, штоле, в скаутском лагере каком побывали, Обезьянка? Какой-нибудь империалистический Селигер? Что-то даже прям не узнаю брата Колю.

[Ester]

Вы, штоле, в скаутском лагере каком побывали, Обезьянка? Какой-нибудь империалистический Селигер? Что-то даже прям не узнаю брата Колю.

А што, был там у вас какой-нить переворот,который праздновать стоит?

На Арубе я побывала. Посзасрали классный остров. Море стало, что на Анкином Брайтоне.

[Леди]

Говорят, был ... Старый дурак Чёртишвили грит.

[Натан]

Никаких гос-перевпротов у вас там нельзя праздновать. Каждая следующая жена власть оказывается хуже предыдущей,как водицца.

А у вас там --каждая все лучче и лучче?