Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Чт май 02, 2024 7:48 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 7:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 30478
Откуда: Из Чикаги
Президент России Владимир Путин заявил, что РФ и Франция будут избегать ударов по формированиям, которые готовы бороться с террористической группировкой "Исламское государство" - заявил Путин и побомбил сирийских туркменов.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 8:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 17234
Это было ясно уже после первой, в смысле очередной, проблемы с переводом с французского.

но француз всё старается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 9:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 17234
Президент России Владимир Путин заявил, что РФ и Франция будут избегать ударов по формированиям, которые готовы бороться с террористической группировкой "Исламское государство" - заявил Путин и побомбил сирийских туркменов.

пишут, что не только побомбил, но и проехался системами залпового огня..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 10:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 17234
Сушку сбили 24-го.
А 21-го, если помните, было вот что:
Цитата:
Власти Турции обратилась в Совет Безопасности ООН с призывом срочно рассмотреть ситуацию с туркменскими поселениями в районе Байырбуджак на севере Сирии, которые, как утверждает турецкая сторона, подверглись ударам ВКС России, сообщает агентство Anadolu со ссылкой на источники в турецком правительстве.

Анкара обвиняет Россию в бомбежке туркменских селений в северной Сирии. В связи с этим в минувший четверг российский посол в Турции Андрей Карлов был вызван в турецкий МИД, где ему выразили протест.

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что если бомбардировки мирных населенных пунктов не прекратятся,то будут «серьезные последствия».

По данным агентства, премьер-министр Ахмет Давутоглу получил информацию от начальника Генштаба Турции о развитии событий в указанном населенном пункте. Информация об инциденте была также передана госсекретарю США Джону Керри .


Цитата:
...Criticizing President Recep Tayyip Erdoğan's warm poses with US President Barack Obama and Putin during the G-20 Summit on Nov. 16, BBP Chairman Mustafa Destici said in a press conference on Sunday that it was all just for show. “While Russian planes are bombarding my Turkmen brothers, what do my [Turkish] planes do?” Destici asked


нет дыма без огня..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3216
Откуда: Литва
Тем не менее это может быть и правдой.


Цитата:
Генерал-майор Игорь Конашенков, официальный представитель Минобороны России, сообщает:
...
Вчера российский военный атташе в Турции посетил генеральный штаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров 23 ноября экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24.

Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 23 ноября турецким истребителем F-16 российского самолета.

Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они не распространяли.

http://www.nalin.ru/Minoborony-RF-o-sudbe-boevikov-na-severe-Sirii-oni-vse-umerli-444


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3216
Откуда: Литва
пишут, что не только побомбил, но и проехался системами залпового огня..


Это вот про это ?
Цитата:
Генерал-майор Игорь Конашенков, официальный представитель Минобороны России, сообщает:

— Как вы знаете, в ночь с 24 на 25 ноября более 12 часов продолжалась операция по поиску и спасению российского пилота бомбардировщика Су-24, сбитого турецким истребителем над территорией Сирии.

Все подробности этой операции, по понятным причинам, мы озвучивать не можем.

Однако хочу подчеркнуть, кроме нашей группы поиска в данном районе также активно вели охоту за российским пилотом боевики и ещё ряд других подразделений, оснащенных современным специальным оборудованием для пеленга.

Как только наш летчик оказался в безопасности, по указанному району наносились массированные удары российскими бомбардировщиками и реактивной артиллерией сирийских правительственных войск в течение длительного времени.

Действовавшие в этом районе террористы и другие таинственные группы были уничтожены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 7:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 17234
Вроде, сам Путин поведал.

В тех местах, о кассетных бомбах:
http://www.pressreader.com/australia/th ... 1/TextView


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 8:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 7525
Цитата:
Министр информации Сирии Омран Аз-Зоуби высказал версию, почему Турция сбила российский бомбардировщик Су-24. По его мнению, это был ответ на уничтожение сотен нефтевозов, которые везли нефть с территорий, контролируемых террористами запрещенной в РФ организации "Исламское государство", в Турцию, сообщает РИА "Новости".

Аз-Зоуби уверен, что эта нефть закупалась нефтяной компанией сына президента Турции Реджепа Эрдогана.

"Вся нефть поставлялась компании, которая принадлежит сыну Реджепа Эрдогана. В связи с этим Турция начала нервничать, когда Россия стала наносить удары по инфраструктуре ИГ и уничтожила уже более 500 грузовиков с нефтью. Это сильно сыграло на нервах Эрдогана и его компании. Они вывозят не только нефть, но и пшеницу, и исторические ценности", - заявил сирийский министр.

"Факт атаки на самолет в сирийском воздушном пространстве без предупреждения, как сообщил выживший российский пилот, подтверждает в очередной раз, что Турция врет. Сначала они сказали, что послали 10 предупреждений, потом сообщили, что самолет находился над территорией Турции 17 секунд. Невозможно послать 10 предупреждений за 17 секунд - это технически никак невозможно", - подчеркнул Аз-Зоуби.

Последний раз Минобороны РФ отчитывалось об атаках на нефтехранилища и бензовозы 23 ноября. По словам представителя ведомства Игоря Конашенкова, тогда российские бомбардировщики с авиабазы Хмеймим в течение двух дней занимались уничтожением колонн бензовозов и нефтеперерабатывающих заводов в районах нефтеносных полей на севере и востоке Сирии.

Стоит добавить, что авиация США тоже бомбила колонны бензовозов. 16 ноября сообщалось, что в результате авианалета в провинции Дейр-эз-Зор были уничтожены 116 машин. В статье The New York Times говорилось, что это был первый случай, когда целью авиаудара ВВС США стали цистерны с нефтью "Исламского государства". До этого американские военные опасались бомбить подобные объекты из-за возможных жертв среди гражданского населения.

Заметим, что о сотрудничестве Турции с исламистами из ИГ сообщил Владимир Путин, в первый раз комментируя крушение российского самолета. "Мы давно фиксировали тот факт, что на территорию Турции идет большое количество нефти и нефтепродуктов с захваченных в Сирии территорий. Отсюда - и большие денежные потоки, большая денежная подпитка бандформирований, а теперь еще и ударами в спину, ударами по нашим самолетам, которые борются с террористами, и это при этом, что мы с американскими партнерами подписали соглашение о предупреждении инцидентов в воздухе", - подчеркнул президент России.

Накануне турецкая полиция арестовала главного редактора и корреспондента турецкой газеты "Республика"(Cumhuriyet) Джана Дюндара и Эрдема Гюля за статью о поставках турецкими властями оружия в Сирию - боевикам группировки "Исламское государство". Турецкие власти обвинили известных журналистов в участии в террористической организации и шпионаже.

Инцидент, о котором сообщили журналисты, произошел в провинции Адана в январе 2014 года, когда военнослужащие досмотрели грузовики, принадлежавшие Национальной разведывательной организации (MIT) и направлявшиеся к турецко-сирийской границе. По версии турецких властей, грузовики везли "логистическую и гуманитарную помощь" сирийским туркменам, однако СМИ сообщали о наличии в машинах оружия, предназначавшегося для "Исламского государства".

До этого, летом 2015 года, Эрдоган подал в суд на Дюндара за его публикации о скандальных досмотрах грузовиков национальной разведслужбы. Президент требовал для журналиста двух пожизненных сроков и еще 42 лет тюрьмы по совокупности преступлений.


Даже турецкие издания пишут, что в грузовиках было оружие для исламского государства, а не гуманитарная помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 10:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 12:01 pm
Сообщения: 4034
Президент России Владимир Путин заявил, что РФ и Франция будут избегать ударов по формированиям, которые готовы бороться с террористической группировкой "Исламское государство" - заявил Путин и побомбил сирийских туркменов.

Как бы сложно воевать с Ан-Нусрой при этом не воевать с туркоманами.
http://www.bbc.com/russian/internationa ... re_turkmen
Цитата:
В 2012 сформировались многочисленные повстанческие группировки, готовившиеся с участием турецкой стороны, в том числе "Бригады сирийских туркмен" численностью в 10 тысяч штыков. Военная их структура нестабильна, тем не менее, они располагают каким-то количеством боевых подразделений на севере Сирии.
В 2013 году в мухафазе (провинции) Латакия была сформирована "Бригада Джабаль ат-Туркман", состоящая из 12 вооруженных подразделений. В 2015 году в её составе появилась Вторая прибрежная дивизия, прочно связанная с повстанческой Свободной сирийской армией, которую поддерживает Запад.
По приходящим из региона сообщениям, "Бригады" работают и с другими вооруженными оппозиционными группировками в сельской местности на севере мухафазы Латакия, в том числе с "Фронтом ан-Нусра", связанным с "Аль-Каидой", а также с исламистской "Ахрар аш-Шам".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 11:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Как ни крути, как ни прикрывай сей факт, а Россия по сути выступает в ближневосточной катаваси на стороне шиитов против суннитов. И конфликт с Турцией только подчеркнул, кто по какую сторону баррикад находится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 7525
Как ни крути, как ни прикрывай сей факт, а Россия по сути выступает в ближневосточной катаваси на стороне шиитов против суннитов. И конфликт с Турцией только подчеркнул, кто по какую сторону баррикад находится.


Я не согласен.
Россией, т.е. в данном случае Путиным, движет 2 вещи.
1. Волнует больше всего судьба российской базы в Сирии. Это стратегический объект, который никогда не будет уступен никому. Кто-нибудь другой может и уступил (например, Горбачев), но Путин не тот человек.
В общем-то американцы поддерживая ту же аль-каиду надеялись именно на это, что смогут ликвидировать эту базу. Американцы в данной ситуации согласны иметь дело даже с чертом для достижения своей цели. Но видать не получилось. Путин - крепкий орешек. Все остальные вещи, типа Асад диктатор, нужна демократия и т.д. полная туфта. Интересы Америки в данной ситуации совпали с интересами турков и саудовцев в снятии Асада. Америке пофиг, что саудовцы и турки сделают эту страну полностью суннитской. Главное, чтобы Асад ушел, а значит уйдет российская база.
Точно так же пофиг Путину, что эта страна будет поностью шиитской или нет. В общем-то она уже никогда не будет шиитской, поскольку там шиитов очень мало. Даже курды, которые воюют с турками, тоже сунниты. Эти же курды согласны на режим Асада, иначе турки, которые им враги. Что называется не до выбора.
2. Хочется зарабатывать на вооружении. Всем хочется и даже Израилю. Так сложилось исторически, что Россия сбывает шиитам, американцы суннитам.

Поэтому уверен, что Путин не разделяет всякие Хезболла или иранских аятолл...
Ровно точно так же Америка (Обама или ещё кто) не разделяет аль-каеду, аль-нусру или ещё кого...

Собак держат на привязи... когда надо чуть отпустят поводки, когда не надо, то могут и потянуть за поводок.

Как я отношусь ко всему этому? Я считаю, что нельзя давать суннитам захватить эту страну. Ни в коем случае. Если сунниты захватят эту страну, то хана всем близлежащим соседям. Они чуть наберут силы и пойдут дальше. Целый список стран, которые очень сильно от этого пострадают. Это будет катастрофа! Так что, как бы кому-то не нравился Путин, лучше уж Путин будет в этом регионе в виде базы, чем иметь войны и жертвы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3216
Откуда: Литва

Я не согласен.
Россией, т.е. в данном случае Путиным, движет 2 вещи.
1. Волнует больше всего судьба российской базы в Сирии. Это стратегический объект, который никогда не будет уступен никому. Кто-нибудь другой может и уступил (например, Горбачев), но Путин не тот человек.
В общем-то американцы поддерживая ту же аль-каиду надеялись именно на это, что смогут ликвидировать эту базу. Американцы в данной ситуации согласны иметь дело даже с чертом для достижения своей цели. Но видать не получилось. Путин - крепкий орешек. Все остальные вещи, типа Асад диктатор, нужна демократия и т.д. полная туфта. Интересы Америки в данной ситуации совпали с интересами турков и саудовцев в снятии Асада. Америке пофиг, что саудовцы и турки сделают эту страну полностью суннитской. Главное, чтобы Асад ушел, а значит уйдет российская база.
Точно так же пофиг Путину, что эта страна будет поностью шиитской или нет. В общем-то она уже никогда не будет шиитской, поскольку там шиитов очень мало. Даже курды, которые воюют с турками, тоже сунниты. Эти же курды согласны на режим Асада, иначе турки, которые им враги. Что называется не до выбора.
2. Хочется зарабатывать на вооружении. Всем хочется и даже Израилю. Так сложилось исторически, что Россия сбывает шиитам, американцы суннитам.

Поэтому уверен, что Путин не разделяет всякие Хезболла или иранских аятолл...
Ровно точно так же Америка (Обама или ещё кто) не разделяет аль-каеду, аль-нусру или ещё кого...

Собак держат на привязи... когда надо чуть отпустят поводки, когда не надо, то могут и потянуть за поводок.

Как я отношусь ко всему этому? Я считаю, что нельзя давать суннитам захватить эту страну. Ни в коем случае. Если сунниты захватят эту страну, то хана всем близлежащим соседям. Они чуть наберут силы и пойдут дальше. Целый список стран, которые очень сильно от этого пострадают. Это будет катастрофа! Так что, как бы кому-то не нравился Путин, лучше уж Путин будет в этом регионе в виде базы, чем иметь войны и жертвы...

:good


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 1:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567

Я не согласен..

По факту союзниками России в Сирии являются Иран, Сирия (Асад), Хизбалла и шиитское руководство Ирака.
С другой стороны ИГИЛ, Джебхат - ан - Нусра, Исламский фронт, Саудовская Аравия, Турция, Катар.
Роль третьей стороны пытаются играть отдельные подразделения Свободной сирийской армии, склоняясь больше к суннитской коалиции.
Дык с чем вы не согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 2:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 7525
По факту союзниками России в Сирии являются Иран, Сирия (Асад), Хизбалла и шиитское руководство Ирака.
С другой стороны ИГИЛ, Джебхат - ан - Нусра, Исламский фронт, Саудовская Аравия, Турция, Катар.
Роль третьей стороны пытаются играть отдельные подразделения Свободной сирийской армии, склоняясь больше к суннитской коалиции.
Дык с чем вы не согласны?


Не согласен с тем, что не так просто прочертить линию и сказать, что по одну сторону воюют сунниты, а с другой шииты.

А к какой стороне отнести курдов?
Они воюют действительно с суннитским ИГ, но они же сами тоже сунниты. Они же не шииты.
Каждый в этой войне воююет за что-то свое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Курды вообще не религиозны, тем более есть курды-езиды, есть относящиеся к еще более мелким конфессиям, а есть рабочая партия Курдистана, то бишь марксисты-ленинцы на восточный манер. Курды в Сирии и курды в Ираке не одно и тоже. И воюют они действительно сами за себя, что вообщем-то не меняет расклад целиком. Курды в Сирии не координируют свои действия ни с армией Асада, ни с иранским корпусом, ни с Хизбаллой, которые ведут основные наступательные действия при поддержке российской авиации. Своей задачей курдские подразделения видят прежде всего защиту районов, где проживает курдское население.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 2:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 2:50 pm
Сообщения: 7525
Курды вообще не религиозны, тем более есть курды-езиды, есть относящиеся к еще более мелким конфессиям, а есть рабочая партия Курдистана, то бишь марксисты-ленинцы на восточный манер. Курды в Сирии и курды в Ираке не одно и тоже. И воюют они действительно сами за себя, что вообщем-то не меняет расклад целиком. Курды в Сирии не координируют свои действия ни с армией Асада, ни с иранским корпусом, ни с Хизбаллой, которые ведут основные наступательные действия при поддержке российской авиации. Своей задачей курдские подразделения видят прежде всего защиту районов, где проживает курдское население.


Если говорить чисто о курдах Сирии, они делятся только на курдов-езидов со своей религией и курдов суннитов.
Курдов суннитов все таки большинство, это признают все. Да, среди них есть всякие, но большинство все таки сунниты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 12:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 17234
вот такой взгляд на положение вещей:

Цитата:
....Когда в феврале 2011 года "арабская весна" достигла Сирии, то это было, по внешности движение за демократию. Но не забудем, что в Сирии власть большинства, это власть суннитского большинства. То есть это была борьба не просто против режима диктатора, а против режима власти конфессионального меньшинства, ненавидимого большинством. Постепенно и другие национальные меньшинства Сирии отошли от Асада, именно потому, что он надеялся только на своих. Отошли друзы, которые живут на юге (3% населения), во многом отошли христиане, потому что их земли отбирали и отдавали алавитам, отошли исмаилиты, ну и курды, разумеется.

Во время этой революции Асад себя почувствовал совершенно один, и очевидно, что любая демократия привела бы к падению не только его режима, но и режима власти алавитов. И поэтому началась война жесточайшая, которая ведется Асадом. Им движет желание запугать, подавить и выгнать из страны этих ненавистных суннитов. Чем больше их уедет из страны, тем лучше, потому что тогда, соответственно, алавитов будет больше, и власть будет тверже. Поэтому для Башара Асада ничего страшного нет в том, что сейчас уже почти 4 миллиона людей покинули пределы Сирии, что 7,5 миллиона людей переместилось внутри Сирии, что 300 тысяч человек погибло, что 200 тысяч сидит в застенках.

Но случилась еще одна страшная вещь. Диктатору не везет. Появилось «Исламское государство Ирака и Леванта» ("ИГИЛ"). "ИГИЛ" — это отколовшаяся радикальная часть сирийской суннитской оппозиции. То есть в ней есть крыло, которое продолжает старые демократические традиции просвещенного ислама, а есть радикальное крыло считающее, что надо строить страну на принципах жесткого шариата, ваххабитского толка. Не забудем, что династия саудитов, властвующая в Аравии с 1924 г., — это ваххабиты.

"ИГИЛ" стал такой крайней силой в борьбе с Асадом, и, я бы сказал, конечно, тоже не мусульманской, не суннитской по факту (хотя они себя считают самыми главными мусульманами) организацией. Война с ними очень жестока. "Игиловцы" не берут в плен. Захватывая, скажем, военно-воздушную базу (в Тараки, например,) они уничтожают весь ее воинский контингент. А контингент — алавитский.

И в 2014 году алавиты отказываются поддерживать Асада. Они говорят, что Асад правит не для нас, Асад правит для себя, а нас использует только для своей власти. Потому что надо договориться с суннитами. Им стало ясно, что меньшинство не может далее управлять большинством сирийского народа, и потому надо заключить с ним какое-то соглашение, какой-то пакт. А Асад этого не хочет, он понимает, что с ним никто на компромисс идти не будет. И алавиты в 2014 году начинают массово дезертировать из армии. Друзы — еще раньше. Башар Асад даже делал такую вещь: он специально вывел все войска из друзского района, чтобы "ИГИЛ" разорил его. Но "ИГИЛ" не смог, друзы хорошие бойцы в горах, они игиловцев остановили.

К середине 2015 г. режим Асада висел на волоске. Сдавалась одна база за другой. Были потеряны все нефтяные вышки, они перешли к "ИГИЛ" или, в небольшом количестве, к демократической объединенной оппозиции. В этой ситуации надо было идти на переговоры. Понимаете, алавиты всегда останутся алавитами. Бедные могут стать богатыми, но алавиты не могут стать суннитами. Единственный алавит, кто стал суннитом, это, кстати, Башар Асад. Он объявил, что он переходит в суннизм. И в новой конституции объявил о том, что президентом страны может быть только суннит. Но люди же помнят шиитскую такию, то есть сокрытие истины. Поэтому, никого он этим заявлением не обманул.

Как же в этой ситуации надо поступить? Думаю, так же, как поступали всегда, как поступали в Ливане, еще когда он был в Османской империи в 1865 году. Это так называемая многоконфессиональная демократия. То есть, когда заранее фиксировано, что, предположим, президент страны (если это высший пост) — это суннит, а председатель Национальной ассамблеи — обязательно алавит, а премьер-министр, предположим, друз, и т.д. Что в парламенте от каждой области можно выбирать определенный конфессиональный состав людей, скажем, от Латакии можно выбрать (кстати, так было у в Государственном совете Латакии при французах — 10 алавитов, 2 православных христианина, 3 суннита, 1 исмаилит, 1 католик-маронит). Это не значит, что это определенные люди. Каждая партия, если хочет победить, должна дать полный список, в котором должны быть люди разных конфессий. А голосует все население. Понятно, что голосуют за умеренных. Потому что когда же алавиты проголосуют за радикального суннита? Конечно, только за умеренного проголосуют. А сунниты проголосуют за умеренного алавита. В Ливане эта система сохраняла порядок и мир в течение 110 лет, до того, как его оккупировала Сирия в 1976 году. Этот путь надо избрать, он единственный — дать представительство в отдельных автономных областях, в Латакии, в области друзов, в курдских районах, отдельное, и дать общее представительство, с закрепленными для конфессий местами.

Кстати, говоря, к этому же пришли американцы в Ираке. Ведь в Ираке большинство шиитов, а правили Ираком всегда сунниты. И когда установили демократию в Ираке американцы в 2008 году, то шииты потирали руки и думали, что они завладеют Ираком полностью. Но американцы их убедили, что этого делать нельзя. Что премьер-министр (а там высший пост — премьер-министр, а президент, как в Германии, символическое лицо) — шиит, президент — курд, а председатель парламента — суннит. И так же в Ассамблее все места конфессионально распредлены. И Ирак более-менее стабилизировался, он уже не является страной-дырой, какой был до 2008-2010 года. Да, "ИГИЛ" бесчинствует в Ираке, но бóльшая часть Ирака стабильная.

Вот надо что-то подобное сделать в Сирии. И это алавиты понимают, как и все остальные. Но не понимает один человек. Этот человек не тот, кто управляет Дамаском.

Это тот человек, который, хочет ему помогать и при этом утверждает, что ему дела нет до суннитов и шиитов, но он помогает законной власти. Что он делает на самом деле, отдавая или не отдавая себе в этом отчет? Он помогает власти религиозного меньшинства в стране, которая не хочет этой власти. Он хочет навязать, опять же, говоря метафорически, России власть Свидетелей Иеговы. Но разве это когда-нибудь получится? Это же никогда не получится. И чем больше он будет помогать, тем просто больше будет литься крови, и все.

На самом деле перед Кремлем сейчас стоит только одна реальная возможность сыграть правильно сложную сирийскую партию. Используя свое влияние на Асада (кстати говоря, традиционное влияние, ведь Сирия была самым близким другом Советского Союза при баасистах всегда, ни одна арабская страна, ни Саддам Хусейн, никто не был так близок, как сирийские баасисты; сирийцев называли "товарищи", Саддама Хусейна — "господином" в советской дипломатической переписке. Может быть, этим и вызвана такая безудержная любовь нынешних руководителей московских к Асаду? )

Но в любом случае, единственный вариант, который еще возможен, который принесет огромные дивиденды кремлевской власти, который позволит ее действительно вывести из изоляции и восстановить какой-то мировой престиж, — это вместе с Соединенными Штатами и ЕС, которые поддерживают суннитов, начать переговоры о создании в Сирии многоконфессионального демократического государства. При этом Россия может и должна выступить защитником алавитов, они же тоже имеют право на существование. Это с точки зрения ортодоксальных суннитских улемов они хуже всех. Кремль должен выступить и защитником сирийских христиан — православных, ассирийцев, армян. И при этом четко подтвердить право суннитского большинства на преимущественное управление страной. И так Россия заслужит лавры одного из миротворцев и ее политика встретит понимание и христиан и мусульман-суннитов в самой России. Ведь Россия, не будем забывать этого, не только христианская, но и суннитская страна, и каждый двенадцатый россиянин — мусульманин суннит. Однозначная поддержка алавитов в Сирии для многих из них более чем неприемлема.

России ни в коем случае не надо бороться с суннитским большинством, не надо всю суннитскую оппозицию режиму Асада считать радикалами и преступниками. Арабы-сунниты в Сирии — это один из самых просвещенных арабских народов, это люди с большой демократической традицией, с большой и благородной культурой. Не буду говорить про античность и про Средневековье, и про то, что среди сирийцев, кстати говоря, даже среди алавитов, довольно много людей с европейским рыцарским прошлым, с того времени, когда Антиохийское королевство и герцогство Триполи почти 200 лет были христианскими. Эти люди — так называемые левантинцы, они остались, растворившись в арабском море. Это, возможно, один из ключиков, объясняющий, почему такая странная религия у алавитов. Сирия — это очень интересная культура с замечательными глубокими традициями. Не пушками, не танками, а тончайшим политическим скальпелем можно решить ее судьбу, а где уж надо, там аккуратно применить и военные средства против крайних радикалов. Но ни в коем случае не стремиться сохранить власть за тем, кто ее не сохранит и не сможет сохранить никогда.

Вот это то, что дают уроки сирийской истории. Это страна, которая нуждается сейчас в помощи, в восстановлении демократии, в сохранении всех национальных и конфессиональных меньшинств, в правильной организации парламентской и государственной жизни, а потом, конечно, и в экономической помощи. И тогда очень многие сирийцы, которые бесконечно любят свою страну, свою древнюю замечательную землю, они вернутся. Как мечтали вернуться и русские эмигранты в Россию, когда бежали от ужаса нашей гражданской войны. И проблема нынешней миграции буде снята. И мир на Ближнем Востоке будет в значительной степени восстановлен. И сатанинское устремление расшатать и разрушить мир, оно будет пресечено.

Так что у нашего участия в сирийской войне есть будущее, только совсем не то, которое до сего дня выбирает российская власть.
Андрей Зубов
доктор исторических наук


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 5:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 12:01 pm
Сообщения: 4034
США очень, ну очень не хватает в Сирии демократических суннитов, на которых можно было бы показать пальцем и сказать, вот они демократы. Всё больше полагаются на своих друзей саудовцев-катарцев, а с чего вдруг абсолютным теократическим монархиям развивать демократию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 5:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 12:01 pm
Сообщения: 4034
Цитата:
Турецкие истребители сбили российский бомбардировщик в ответ на уничтожение сотен нефтевозов, которые направлялись боевиками «Исламского государства» (ИГ) из Сирии в Турцию, заявил министр информации Арабской Республики Омран Аз-Зоуби в интервью РИА Новости.

«Вся нефть поставлялась компании, которая принадлежит сыну Реджепа Эрдогана [Билалу]. В связи с этим Турция начала нервничать, когда Россия стала наносить удары по инфраструктуре ИГ и уничтожила уже более 500 грузовиков с нефтью (...). Они вывозят не только нефть, но и пшеницу, и исторические ценности», — отметил руководитель ведомства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Халифат
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 9:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 5:04 pm
Сообщения: 2662
Откуда: Нью Йорк
Не я чего то недогоняю.
А чего это многие считают поведение России неправильным?
Может быть за то что самолет сбили, да как оказывается и не на своей территории, прощения попросить?
Ахеджакнуть?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 124


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB