Прибалтика

[mechanic]

Так я и пытаюсь понять, почему "русскоязычных весьма беспардонно обманули с гражданством и т. д".
Что значит, "другое дело"?
Значит ли это, что, поскольку "беспардонно обманули", то это толкает русскоязычных к поддержке воссоединения с Россией (в широком смысле этого слова) или к поддержке попадания в сильную зависимость от нее (как, например, Армения или та же Белоруссия)?

Поясните мне - как сегодня русскоязычные не-граждане Латвии могут влиять на политику правительства и как могли бы, получив гражданство? В чем разница?

Потому что козлы . Обманом при советской власти жили, и сейчас также (речь идет о национально-озабоченных)
Имеет место быть и материальный интерес - не получившие гражданство сразу после восстановления независимости были таким образом исключены из процесса приватизации.
Я думаю отчасти, да. Психологически, я думаю, это понятно. Но, по моему субъективному мнению, таких значительно меньше тех, кто намерен жить в Латвии и добиваться своих прав.

1) Состоя в партиях
2) Создавая различные общественные организации, например вот такие Конгресс неграждан
3) Через депутатов сейма и европарламента, которые их поддерживают
4) Через бизнесы (поддержка нужных политиков и т. п.)

[Sintra]

Португальский термин просто звучит похоже на то, что в русском называется национальностью, а на деле означает совсем другое.
Такие слова называются "ложные друзья переводчика" - это когда незнакомое слово в чужом языке вроде понятно, даже и словарь не нужен, но первое впечатление оказывается обманчивым.

А причем здесь португальский термин? А в Бельгии будет бельгийский термин?

Агата:

А я узбечка, по местным бумагам.

[Зануда]

А причем здесь португальский термин? А в Бельгии будет бельгийский термин?

Агата:

Мы вроде про Португалию, с этим вопрос закрыт?
А пост Агаты ничем не противоречит моему тезису, она ведь тоже пишет, что с получением гражданства то, что называют "национальностью" и в Бельгии меняется.

[Sintra]

Мы вроде про Португалию, с этим вопрос закрыт?
А пост Агаты ничем не противоречит моему тезису, она ведь тоже пишет, что с получением гражданства то, что называют "национальностью" и в Бельгии меняется.

У моих детей два гражданства - РФ и Португалии. Захотят оставить оставить одну национальность- оставят. Не захотят- будет так как есть.. Ну а с тем , что еврей из РФ, до получения португальского гр-ва, будет русским, вопрос тоже закрыт.

[Зануда]

У моих детей два гражданства - РФ и Португалии. Захотят оставить оставить одну национальность- оставят. Не захотят- будет так как есть.. Ну а с тем , что еврей из РФ, до получения португальского гр-ва, будет русским, вопрос тоже закрыт.

Ну, наконец-то и вы поняли то, что я пытаюсь втолковать уже десятком постов.
То есть португальская "национальность" - это нечто совсем другое, чем в понимании русскоговорящих.

[Sintra]

Ну, наконец-то и вы поняли то, что я пытаюсь втолковать уже десятком постов.
То есть португальская "национальность" - это нечто совсем другое, чем в понимании русскоговорящих.

Премного благодарна вам, за попытку втолковать в меня десятком постов о том , о чем я даже не спорила.

[Зануда]

Премного благодарна вам, за попытку втолковать в меня десятком постов о том , о чем я даже не спорила.

Вполне возможно, что я перепутал и это кто-то другой пытался здесь рассказать, что в Португалии ТОЖЕ пишется в документах национальность. Теперь я знаю, что вы с самого начала понимали, что португальская "национальность" это совсем не то, что в России, просто звучит похоже.

[Egghead]

Хтойта сильна тормозит.
Патамучта о Рассее ваще речи не було чё там пишется в пачпорте а чё нет.

[my5c]

Потому что козлы . Обманом при советской власти жили, и сейчас также (речь идет о национально-озабоченных)
Имеет место быть и материальный интерес - не получившие гражданство сразу после восстановления независимости были таким образом исключены из процесса приватизации.
Я думаю отчасти, да. Психологически, я думаю, это понятно. Но, по моему субъективному мнению, таких значительно меньше тех, кто намерен жить в Латвии и добиваться своих прав.

1) Состоя в партиях
2) Создавая различные общественные организации, например вот такие Конгресс неграждан
3) Через депутатов сейма и европарламента, которые их поддерживают
4) Через бизнесы (поддержка нужных политиков и т. п.)

Похоже, вы "забыли", что Советская Власть сама была одним большим обманом.
А когда не получалось обмануть, заставляла силой - захват Прибалтики является этому очень больным для прибалтов примером.
Я думаю, в этом причины послевоенной русофобии и, с учетом наличия тех, кого "значительно меньше", но достаточно много для политического влияния по описанным вами способам влияния, соответственно причины "не-гражданства".
Вы лично много знаете русскоговорящих в Латвии, открыто, на партийных и общественных митингах осуждающих План М.-Р. и присоединение Прибалтики к СССР?
Было бы наивным считать, что за несколько десятков лет после получения независимости И при значительном количестве русскоговорящих "потомков оккупантов", к этим потомкам будет только теплое отношение на государственном уровне.
Да еще на фоне неутихающих восторгов по поводу деятельности "отца всех народов".
Не находите?

В Штатах после 9/11 явная подозрительность к мусульманам, особенно, когда они внешне выглядят как "истинные правоверные".
И, естесственно, им это неприятно и вызывает возмущение в их среде.
Но я НИ РАЗУ не видел МАССОВЫХ мусульманских митингов/парадов, осуждающих и 9/11 и чисто религиозные войны, которые ведутся мусульманами уже десятки лет.
И что, вы считаете, что мне не следует обращать внимания на такое молчаливое поведение?..

[V.P.]

В Штатах после 9/11 явная подозрительность к мусульманам, особенно, когда они внешне выглядят как "истинные правоверные".
И, естесственно, им это неприятно и вызывает возмущение в их среде.
Но я НИ РАЗУ не видел МАССОВЫХ мусульманских митингов/парадов, осуждающих и 9/11 и чисто религиозные войны, которые ведутся мусульманами уже десятки лет.
И что, вы считаете, что мне не следует обращать внимания на такое молчаливое поведение?..

Я видел обратное - прыгавших от радости мусульман на Devon.

[mechanic]

Похоже, вы "забыли", что Советская Власть сама была одним большим обманом.
А когда не получалось обмануть, заставляла силой - захват Прибалтики является этому очень больным для прибалтов примером.

И что, это является основанием для обмана других людей, прямо с первого дня восстановления государства ?
Если вы понимаете о чем я говорю.
Не коммунистов, не НКВДшников, вот просто рабочих, инженеров, учителей ?

[mechanic]

Было бы наивным считать, что за несколько десятков лет после получения независимости И при значительном количестве русскоговорящих "потомков оккупантов", к этим потомкам будет только теплое отношение на государственном уровне.
Да еще на фоне неутихающих восторгов по поводу деятельности "отца всех народов".

Неправильно.
Все дело в том, что значитеьная часть современного латышского (именно латышского) истеблишмента сделала национальную идею государственной идеологией. Точно также, как коммунистическая номенклатура в СССР, частью которой многие из них и являлись. Это ведь гораздо проще - 20 лет трындеть о угрозе от России и внутренних врагов, чем решать реальные проблемы.

[mechanic]

Да еще на фоне неутихающих восторгов по поводу деятельности "отца всех народов".
Не находите?

В Латвии в публичном пространстве не наблюдал. А вы ?

[mechanic]

Вы лично много знаете русскоговорящих в Латвии, открыто, на партийных и общественных митингах осуждающих План М.-Р. и присоединение Прибалтики к СССР?

Я лично нет
Но, например В. Линдерман, лидер партии «За родной язык!» имеет медаль за защиту баррикад во время восстановления незавимости.
Т. е. не только на собрании, но и с булыжником в руке %-)
И он один такой, из русскоязычных.

[my5c]

Я лично нет
Но, например В. Линдерман, лидер партии «За родной язык!» имеет медаль за защиту баррикад во время восстановления незавимости.
Т. е. не только на собрании, но и с булыжником в руке %-)
И он один такой, из русскоязычных.

"он один такой, из русскоязычных" - в том-то и дело..

[my5c]

В Латвии в публичном пространстве не наблюдал. А вы ?

именно в публичном и вижу - в российских тв и сми, например. А Россия совсем близко от Латвии.

Последний раз редактировалось my5c Пт мар 08, 2013 9:28 am, всего редактировалось 1 раз.

[my5c]

повтор

[mechanic]

"он один такой, из русскоязычных" - в том-то и дело..

Описка
И он НЕ один такой, из русскоязычных.

[mechanic]

именно в публичном и вижу - в российских тв и сми, например. А Россия совсем близко от Латвии.

Причем здесь Россия ? Я говорю о Латвии и о живущих в ней людях

[Паучок]

В Штатах после 9/11 явная подозрительность к мусульманам, особенно, когда они внешне выглядят как "истинные правоверные".
И, естесственно, им это неприятно и вызывает возмущение в их среде.
Но я НИ РАЗУ не видел МАССОВЫХ мусульманских митингов/парадов, осуждающих и 9/11 и чисто религиозные войны, которые ведутся мусульманами уже десятки лет.
И что, вы считаете, что мне не следует обращать внимания на такое молчаливое поведение?..

Если кто-то исповедует ислам, но при этом не разделяет радикальных взглядов, то почему он непременно обязан проводить публичые акции протеста только для того, чтобы не быть заподозреным в последнем?