Кулинарно - политический форум Пурмарили https://purmarily.com/ |
|
Армения & Азербайджан https://purmarily.com/viewtopic.php?f=13&t=274 |
Страница 3 из 46 |
Автор: | Piligrim [ Ср июн 08, 2011 8:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Marchello » Ср июн 08, 2011 9:56 am писал(а): Так оно в итоге и получилось. Если у вас были родственники в Баку, то вы должны были знать, что там было кладбище для не мусульман и там хоронили армян рядом с евреями. Так эти придурки выкорчевали, упс сорри, армяне сами выкорчевали всех своих родственников из могил, а заодно и евреев, чтобы всему миру доказать какие они антисемиты и фашисты. Сравняли это кладбище с землей бульдозером, которые тоже привезли из Армении и построили там трассу, чтобы доблесные бакинцы ездили по широким проспектам любимого города без пробок. Мы не говорили о резне в Баку, мы говорили о событиях в Сумгаите, свидетелем которых, в определенной степени, я был. О сносе еврейско-армянского кладбища (?!) поговорим отдельно после того как закончим с событиями в Сумгаите. Иначе, я думаю, что мы сейчас переключимся на резню армян турками в 1915 году, а потом, как предложил Натан, плавно перейдем к распятию Христа евреями (куда ж без них?!) Поэтому я повторяю еще раз, что резня в Сумгаите была спровоцирована изгнанием азербайджанцев из Армении и имела те кровавые последствия только из-за того, что своевременно не были приняты необходимые меры для ее пресечения в зародыше. Я уверен, что эти и последующие события были спровоцированы и инициированы "из вне". Ну, не могли народы, столетиями жившие рядом, в одночасье так возненавидеть друг-друга. Да между Арменией и Азербайджаном были очень натянутые отношения в первой четверти ХХ века, которые обернулись войной, но тогда эта война была инициирована националистами с обеих сторон. Что же столкнуло эти народы сегодня? |
Автор: | Piligrim [ Ср июн 08, 2011 8:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
mipol » Ср июн 08, 2011 10:00 am писал(а): А Вы хоть раз пытались дать объективную оценку происходящему? У Вас же по-любому армяне виноваты.Существуют две точки зрения-правильная и проармянская.Точно также как и у арабов,когда они говорят об Израиле.Или собеседник придерживается правильной точки зрения,т.е.поддерживает полностью арабов,или он сам еврей,куплен евреями и т.п. Странно было слышать от Вас подобное. Разве я не приводил свои конкретные доводы своей позиции по данному вопросу? А то что касается наличия двух точек зрения, то очень легко сказать, что для Вас существуют две точки зрения - правильная и про русская, про азербайджанская, про израильская и т.д. Что собеседник либо придерживается правильной точки зрения, либо... ну, и далее по тексту. Хотелось бы услышать от Вас что-либо иное кроме лозунгов, не подкрепленных аргументами. Я привел конкретные аргументы, объясняющие мое отношение и к Азербайджану и к Армении. Если Вы нашли в ней изъяны - прошу Вас огласить их. Но только без не аргументированных лозунгов. |
Автор: | V.P. [ Чт июн 09, 2011 7:50 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Цитата: Ереван сомневается в готовности Баку обеспечить прогресс в КазаниМинистр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян. Иллюстрация: panarmenian.netПрибывшие в Ереван посредники по карабахскому урегулированию - сопредседатели Минской группы ОБСЕ представили главе МИД Армении результаты встреч с руководством Азербайджана и Карабаха, сообщили ИА REGNUM в пресс-службе МИД Армении. ©
Согласно источнику, посредники выразили надежду на то, что на предстоящем в Казани 25 июня саммите президентов Армении, Азербайджана и России будет зафиксирован прогресс в вопросе согласования базовых принципов урегулирования конфликта. В свою очередь министр иностранных дел Эдвард Налбандян подчеркнул, что Армения дала четкий ответ представленному сопредседателями последнему варианту базовых принципов, и если Азербайджан будет готов дать свое однозначное согласие, то удастся зафиксировать ожидаемый прогресс. Министр не считает, что искажающие суть переговоров заявления азербайджанских официальных лиц свидетельствуют о готовности Баку согласиться с документом. Стороны обсудили вопросы предстоящей 25 июня в Казани встречи президентов Армении и Азербайджана. При посредничестве главы России. Как ранее сообщало ИА REGNUM, 11 июня в Москве встретятся главы МИД Армении. Азербайджана и России. На брифинге в Москве 9 июня официальный представитель МИД России Александр Лукашевич заявил, что встреча станет рубежом после принятия в Довиле важного заявления по Карабаху президентов стран-сопредседателей МГ ОБСЕ. Соглашение по Карабаху по словам Лукашевича, будет подписано не скоро. Но откладывать этот процесс и заниматься риторикой с двух сторон уже контрпродуктивно, заметил он. "Сигнал президентов в том, что нужно договариваться, принимать эти принципы и работать уже над большим документом, который определит параметры этого урегулирования", - подчеркнул Александр Лукашевич. |
Автор: | Marchello [ Чт июн 09, 2011 8:08 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Piligrim » Ср июн 08, 2011 9:16 pm писал(а): Странно было слышать от Вас подобное. Разве я не приводил свои конкретные доводы своей позиции по данному вопросу? А то что касается наличия двух точек зрения, то очень легко сказать, что для Вас существуют две точки зрения - правильная и про русская, про азербайджанская, про израильская и т.д. Что собеседник либо придерживается правильной точки зрения, либо... ну, и далее по тексту. Хотелось бы услышать от Вас что-либо иное кроме лозунгов, не подкрепленных аргументами. Я привел конкретные аргументы, объясняющие мое отношение и к Азербайджану и к Армении. Если Вы нашли в ней изъяны - прошу Вас огласить их. Но только без не аргументированных лозунгов. У вас такая животная ненависть к России, что готовы возненавидеть всех, кто не разделяет эту точку зрения. И никакие аргументы не переубедят вас в этом. Это типичная позиция лузера. Проигравшим ничего не остается, как сидеть где-нибудь на форуме и поливать грязью победившую сторону. На что-то конкретное в реалии они не способны. Не способны оружием в руках защищать свою страну, только грязными словами и выкриками из монитора. О чем говорить? Не о чем. |
Автор: | anka [ Чт июн 09, 2011 2:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Marchello » Чт июн 09, 2011 8:08 am писал(а): Проигравшим ничего не остается, как сидеть где-нибудь на форуме и поливать грязью победившую сторону. На что-то конкретное в реалии они не способны. Не способны оружием в руках защищать свою страну, только грязными словами и выкриками из монитора. О чем говорить? Не о чем. Извините Marchello , но то что вы написали- к Пилигриму отнести категорически нельзя.В вашем определении ни строчки справедливости. |
Автор: | Piligrim [ Чт июн 09, 2011 8:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Marchello » Чт июн 09, 2011 8:08 am писал(а): У вас такая животная ненависть к России, что готовы возненавидеть всех, кто не разделяет эту точку зрения. И никакие аргументы не переубедят вас в этом. Это типичная позиция лузера. Проигравшим ничего не остается, как сидеть где-нибудь на форуме и поливать грязью победившую сторону. На что-то конкретное в реалии они не способны. Не способны оружием в руках защищать свою страну, только грязными словами и выкриками из монитора. О чем говорить? Не о чем. Согласен обсудить этот вопрос с Вами при услвии, что Вы от НЕ аргументированных лозунгов и оскорббений перейдете к конкретной аргументации своей позиции. А пока... . |
Автор: | Piligrim [ Чт июн 09, 2011 8:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
anka » Чт июн 09, 2011 2:03 pm писал(а): ....В вашем определении ни строчки справедливости. В разве ему это важно? |
Автор: | V.P. [ Сб июн 25, 2011 7:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Провал переговоров по Карабаху - Саргcян и Алиев не подписали "дорожную карту" Цитата: Вопреки ожиданиям, армяно-азербайджанский саммит, проходивший при посредничестве России, завершился безрезультатно, сообщает "Эхо Москвы". От встречи Саргсяна и Алиева в Казани ждали принятия "дорожной карты" по решению карабахской проблемы. Однако в итоге саммит провалился. Стороны лишь отделались общими словами о "взаимопонимании".
"Главы государств констатировали достижение взаимопонимания по ряду вопросов, решение которых способствует созданию условий для одобрения основных принципов", - говорится в заявлении. В документе сказано, что участники встречи рассмотрели ход работы, проводимой в целях согласования проекта основных принципов. Еще накануне казалось, что президент России Дмитрий Медведев близок к своему самому громкому внешнеполитическому успеху. К подписанию мирного соглашения все было готово. |
Автор: | V.P. [ Сб июн 25, 2011 7:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Цитата: Единственное, что может омрачить триумф президенту РФ,— это неожиданные сюрпризы в момент самих переговоров, отмечал "Коммерсант". "Принципиальная готовность подписать документ у Баку и Еревана есть,— подтвердил накануне высокопоставленный источник в российском руководстве.— Однако итоговые решения и формулировки будут утверждаться непосредственно в Казани, так что от внезапных трудностей мы не застрахованы".
Российский президент занялся примирением Азербайджана и Армении вскоре после войны в Грузии. Тогда Запад активно обвинял РФ в использовании в своих целях замороженных конфликтов на постсоветском пространстве, а потому Москва всячески старалась решить хотя бы один из них. Как рассказывали "Коммерсанту" российские дипломаты, сначала Россия попробовала восстановить территориальную целостность Молдавии, однако решить с наскока приднестровскую проблему не удалось. Именно после этого Кремль вплотную занялся карабахской темой. В ноябре 2008 года Дмитрий Медведев организовал встречу президентов Алиева и Саргсяна, на которой они впервые за долгие годы подписали миролюбивое заявление (правда, без принятия каких-либо обязательств). С тех пор лидеры двух стран провели на территории РФ еще семь встреч в таком же формате. Так что саммит в Казани был уже девятой встречей в верхах менее чем за три года. "Президент воспринимает карабахское урегулирование как личную миссию,— рассказал высокопоставленный источник в Кремле. — Мир в Закавказье отвечает коренным интересам России, так что мы будем продолжать наши посреднические усилия ровно столько, сколько потребуется". Накануне у Дмитрия Медведева был шанс объявить, что эта миссия практически выполнена. В итоге президенты Азербайджана и Армении выразили признательность лидерам России, США и Франции, которые являются сопредседателями Минской группы ОБСЕ, "за их постоянное внимание к проблеме нагорно-карабахского урегулирования". Они высоко оценили личные усилия президента РФ по содействию достижению договоренностей, сказано в совместном заявлении. Что планировалось подписать Содержание документа, который планировалось подписать в Казани, стороны держали в строгой тайне. Однако, как рассказал "Коммерсанту" один из западных дипломатов, участвовавших в подготовке соглашения, его суть заключается в безоговорочном принятии Арменией и Азербайджаном так называемых мадридских принципов. Эти принципы записаны в документе, принятом сопредседателями Минской группы по нагорнокарабахскому конфликту (в нее входят Россия, США и Франция) в декабре 2007 года на саммите ОБСЕ в Мадриде. По его словам, до недавнего времени Баку и Ереван устраивали лишь некоторые принципы — причем каждого свои. В Казани планировалось, что стороны, наконец, примут эти принципы целиком. Решающий шаг, по словам источника в МИД РФ, был сделан на мартовской встрече господ Медведева, Алиева и Саргсяна в Сочи. Согласованные там принципы включают поэтапное движение к решению конфликта — своего рода "дорожную карту". Для начала должны были быть подписаны основные принципы урегулирования, после чего Армения и Азербайджан при посредничестве РФ, США и Франции начали бы работу над мирным договором. Затем Ереван должен был вернуть занятые во время войны азербайджанские территории вокруг Нагорного Карабаха, в том числе Физулинский, Агдамский, Джебраильский, Зангеланский, Кубатлинский и Кельбаджарский районы, а также 13 сел в Лачинском районе. Безопасность на этих территориях должны были поддерживать международные миротворцы. А в Лачинском районе был бы установлен коридор, связывающий Армению с Карабахом. Правовой же статус Нагорного Карабаха через несколько лет определялся референдумом при условии возвращения беженцев. Главное же, по словам собеседника "Коммерсанта", знакомого с текстом документа, заключалось в том, что Баку и Ереван отказывались от использования силы для решения споров, причем в юридически обязывающей форме. Если бы Ильхам Алиев и Серж Саргсян подписали эти принципы, в Казани действительно произошел бы прорыв. Впервые у Азербайджана и Армении появилась бы "дорожная карта" урегулирования одного из самых застарелых конфликтов на просторах бывшего СССР. Карабахский конфликт начался в феврале 1988 года, когда населенная преимущественно армянами Нагорно-Карабахская автономная область (НКАО) заявила о выходе из Азербайджанской ССР. В сентябре 1991 года в центре НКАО Степанакерте было объявлено о создании Нагорно-Карабахской Республики (НКР). Официальный Баку признал данный акт незаконным и упразднил существовавшую в советские годы автономию Карабаха. Начавшийся вслед за этим вооруженный конфликт продлился до 12 мая 1994 года, когда вступило в силу соглашение о перемирии. В результате Азербайджан потерял контроль над Нагорным Карабахом и - полностью или частично - семью прилегающими к нему районами. С 1992 года ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ, сопредседателями которой являются США, Россия и Франция. Азербайджан настаивает на сохранении своей территориальной целостности, Армения защищает интересы непризнанной республики, так как Карабах не является стороной переговоров. |
Автор: | V.P. [ Сб июн 25, 2011 7:17 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Цитата: Завотдела внешних связей администрации президента Азербайджана Новруз Мамедов отрицает отказ республики от подписания на саммите в Казани принципов карабахского урегулирования, сообщает "Интерфакс".
"Такое заявление армянской стороны в очередной раз показывает, что Налбандян, руководство Армении не намерено отступать от своих хитрых методов, и продолжает приписывать свои поступки Азербайджану. Одним словом Армения продолжает вводить международную общественность в заблуждение", - сказал Мамедов в субботу азербайджанскому телеканалу ANS. По его словам, по итогам состоявшихся в Казани переговоров глав Азербайджана и Армении Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна при посредничестве президента России Дмитрия Медведева стороны договорились продолжить диалог. "Хотя ситуация в переговорном процессе продолжается оставаться сложной, но результат (встречи) можем оценить положительно. Несмотря на напряженность встречи в некоторых моментах можно почувствовать продвижение", - сказал представитель администрации президент Азербайджана. Ранее министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян заявил, что встреча президентов Армении и Азербайджана в Казани не стала переломной из-за позиции Баку. "Встреча в Казани не стала переломной, поскольку Азербайджан оказался не готов принять последний представленный сопредседателями (Минской группы ОБСЕ) вариант основных принципов карабахского урегулирования. Баку представил около десятка изменений, что и стало причиной отсутствия перелома", - процитировали в субботу "Интерфаксу" слова Налбандяна в пресс-службе МИД Армении. В то же время, по словам главы армянского МИД, встреча была положительной, поскольку обсуждения продолжились. "Президент России, который за последние три года внес большой вклад в процесс урегулирования, выразил готовность продолжить усилия для согласования принципов с целью достижения окончательного соглашения вокруг принципов урегулирования", - отметил Налбандян. "Переговоры продолжатся, поскольку единственный путь для урегулирования конфликта - это мирный переговорный процесс", - сказал глава МИД Армении. Как сообщалось, в минувшую пятницу в Казани состоялась трехсторонняя встреча президентов России, Азербайджана и Армении, посвященная урегулированию нагорно-карабахского конфликта. "Главы государств констатировали достижение взаимопонимания по ряду вопросов, решение которых способствует созданию условий для одобрения основных принципов", - говорится в совместном заявлении по итогам саммита. В документе сказано, что участники встречи рассмотрели ход работы, проводимой в целях согласования проекта основных принципов. Президенты Алиев и Саргсян выразили признательность лидерам России, США и Франции, которые являются сопредседателями Минской группы ОБСЕ "за их постоянное внимание к проблеме нагорно-карабахского урегулирования". Они высоко оценили личные усилия президента РФ Дмитрия Медведева по содействию достижению договоренностей, сказано в совместном заявлении. |
Автор: | V.P. [ Сб июн 25, 2011 7:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Цитата: Встреча президентов Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева в Казани не стала переломной из-за позиции Баку, заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян.
"Встреча в Казани не стала переломной, поскольку Азербайджан оказался не готов принять последний представленный сопредседателями (Минской группы ОБСЕ) вариант основных принципов карабахского урегулирования. Баку представил около десятка изменений, что и стало причиной отсутствия перелома", - процитировали в субботу "Интерфаксу" слова Налбандяна в пресс-службе МИД Армении. В то же время, по словам главы армянского МИД, встреча была положительной, поскольку обсуждения продолжились. "Президент России, который за последние три года внес большой вклад в процесс урегулирования, выразил готовность продолжить усилия для согласования принципов с целью достижения окончательного соглашения вокруг принципов урегулирования", - отметил Налбандян. "Переговоры продолжатся, поскольку единственный путь для урегулирования конфликта - это мирный переговорный процесс", - сказал глава МИД Армении. |
Автор: | Piligrim [ Чт июн 30, 2011 11:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Очень симптоматичное заявление: Цитата: ...Как заявил президент Ильхам Алиев, сегодня азербайджанская армия способна решать любые военные задачи, включая восстановление территориальной целостности страны, сообщает корреспондент Радио Свобода Фарид Арифоглу. "Война в Карабахе еще не окончена... http://www.zman.com/news/2011/06/26/104469.html |
Автор: | Леди [ Чт мар 01, 2012 8:44 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Цитата: В ходе массовых акций протеста против главы исполнительной власти Азербайджана Рауфа Хабибова в городе Губа полицейские арестовали 22 активистов.
Во время беспорядков в Губе, в которых приняли участие около 10 000 человек, полицейские задержали 22 митингующих. Участники забастовки требует освободить арестантов, угрожая поджечь все здания государственных учреждений в городе. Первоначально сообщалось о 200 задержанных. Митингующие уже сожгли дом Рауфа Хабибова. При этом они не подпускали к нему прибывшие на место пожарные расчеты. Для усмирения беспорядков в Губу перебрасывают полицейских из соседних районов, спецназ внутренних войск страны и бронетехнику. Демонстранты перекрыли въезд в город. Активисты забрасывают полицейских камнями. Те отвечают слезоточивым газом и готовят водометные машины. Для переговоров с протестующими в город прибыл куратор района, министр транспорта Азербайджана Зияя Мамедов. Требования митингующих выполнены. Хабибов снят с должности, арестованные отпущены. Акции протеста против главы исполнительной власти Рауфа Хабибова вспыхнули после того, как он заявил, что губинцы продали свой район и себя. |
Автор: | Piligrim [ Сб мар 03, 2012 2:21 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Судя по всему, все эти выступления носят локальный характер и направлены не против центральных властей, а против руководителя Губинского района, высказывания которого в СМИ местные жители сочли оскорбительными. |
Автор: | Леди [ Сб мар 03, 2012 2:35 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Похоже, да. Но масштаб буйства нехилый: пожжённый дом, водомёты. Особенно по зиме. |
Автор: | Piligrim [ Сб мар 03, 2012 10:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Леди » Сб мар 03, 2012 2:35 am писал(а): Похоже, да. Но масштаб буйства нехилый: пожжённый дом, водомёты. Особенно по зиме. Чтобы погасить дом, а он у руководителя исполнительной власти в районе, совсем не хилый, нужны именно водометы. Они же требуются для остужения чересчур горячих южных голов, а время года этому только способствует, повышая КПД этих водометов. |
Автор: | V.P. [ Ср мар 07, 2012 8:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Цитата: Армения официально оказалась от участия в конкурсе «Евровидение-2012», который пройдет в мае в столице Азербайджана Баку, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на армянские СМИ.
Общественное телевидение Армении уже уведомило Европейский вещательный союз о своем отказе от участия в конкурсе. 23 февраля более 20 популярных армянских певцов выступили с заявлением о бойкоте «Евровидения», если конкурс не будет перенесен из Азербайджана в другую страну. «Мы заявляем, что отказываемся от участия в конкурсе «Евровидение», который должен пройти в Баку», – говорилось в заявлении. Между Арменией и Азербайджаном с конца 1980-х годов продолжается конфликт вокруг региона Нагорный Карабах. Азербайджан считает этот населенный армянами регион частью своей территории, однако сами жители Нагорного Карабаха в 1991 году в одностороннем порядке провозгласили независимость. |
Автор: | Piligrim [ Чт мар 08, 2012 8:50 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
V.P. » Ср мар 07, 2012 8:47 am писал(а): Цитата: Армения официально оказалась от участия в конкурсе «Евровидение-2012», который пройдет в мае в столице Азербайджана Баку, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на армянские СМИ. Ну, и что? |
Автор: | V.P. [ Чт мар 08, 2012 8:53 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
Да, вроде бы ничего. |
Автор: | Piligrim [ Чт мар 08, 2012 9:17 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армения & Азербайджан |
V.P. » Чт мар 08, 2012 8:53 am писал(а): Да, вроде бы ничего. Ну, а ничего - НИЧЕГО и есть. |
Страница 3 из 46 | Часовой пояс: UTC - 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |