Российские известия.

[Леди]

"Каким ты был,таким ты и остался"

Отож. Как обычно - наговорил речовок, выслушал вопросы, не ответив - слился, перед этим успев вдоволь пообижаться

@ Бай-бай! Времени потраченого с вами только жалко

Да бай, конечно. Не пужайтесь, в "неньку" за вами не пойду.

[Alex]

Путаете... На то, что оппонет - явно не очень умён, намекал тут Саша, он же Алекс. Не я. Я же просто хочу понять, отчего и почему оппонент говорит то, что он говорит. Мне не отвечают, говорят только что-то типа "ну вы же понимаете, что я имею в виду". А я не понимаю. Я хочу постичь суть "исторической параллели" - меня винят в заносчивости.

Конечно никто ничего не путает. Я и сейчас говорю - это все бред.

Бред пережевывать все это на вновь открывшейся площадке. Это вся юродиевая тема "В России менты бьют хорьков -----> Да у них на Западе у самих полиция зверствует" уже заполонила собою весь интернет где есть русские. С такими патриотами врагов не надо, но я собственно именно о том, что если это площадка новая, и мы как бы бережем друг друга, тогда это все бред. Если вы, товарищ Лена, со своей озабоченностью, так не считаете и воссоздаете очередную помойку, то тогда и разговор будет совсем другой, просто жалко Володиных усилий. Не хочется всего этого, и вы это знаете, но похоже у вас в жизни чего то не хватает в смысле острых ощущений.


Вы переписку то Ивана с Курбским читали?

[Влад]

Справочка: касательно астролябии Дерьмометра.
Это известная песня Галича. Так что выбор не случаен.

Влад

[Леди]

Конечно никто ничего не путает. Я и сейчас говорю - это все бред.

Бред пережевывать все это на вновь открывшейся площадке. Это вся юродиевая тема "В России менты бьют хорьков -----> Да у них на Западе у самих полиция зверствует" уже заполонила собою весь интернет где есть русские. С такими патриотами врагов не надо, но я собственно именно о том, что если это площадка новая, и мы как бы бережем друг друга, тогда это все бред. Если вы, товарищ Лена, со своей озабоченностью, так не считаете и воссоздаете очередную помойку, то тогда и разговор будет совсем другой, просто жалко Володиных усилий. Не хочется всего этого, и вы это знаете, но похоже у вас в жизни чего то не хватает в смысле острых ощущений.


Вы переписку то Ивана с Курбским читали?

К чему вы всё это про хорьков нагородили? До кучи? Я не имею желания продираться сквозь словесный бурелом. Я спросила то, что спросила. Вас вообще не трогала до той поры, пока вы не возникли спонтанно, заявив, что "всё бред". Чего хотели-то? Общения? Признания, что вы шибко умны? Да пожалуйста: вы шибко умны. Очень шибко. Усё. Про мою "озабоченность" тут только всякие озабоченные не озабачивались.

[Alex]

А почему вопрос?Разве я что-то запрещал
Собственно, о царе по фамилии Грозный я недостаточно много знаю
В последние годы , правда, прочел одну или две книжки.
И где-то выше сказал, что деяния 4-го на почве изничтожения собственного окружения вполне соизмеримы с деяниями других европейских деятелей, не говоря уже об азиатских. А если Рим со всякими готами и гуннами вспомнить так он вообще овечкой будет.

А если динозавров, то Ванятка и просто пацифист.
Я тебе больше скажу - в 37-ом году в одной из стран Европы было страшновато и жутковато. Так что Сталин - это просто цыпа и душка.

Вот такая похребень появлялась каждый день.

[Alex]

К чему вы всё это про хорьков нагородили? До кучи? Я не имею желания продираться сквозь словесный бурелом. Я спросила то, что спросила. Вас вообще не трогала до той поры, пока вы не возникли спонтанно, заявив, что "всё бред". Чего хотели-то? Общения? Признания, что вы шибко умны? Да пожалуйста: вы шибко умны. Очень шибко. Усё. Про мою "озабоченность" тут только всякие озабоченные не озабачивались.

Дорогая моя, пора бы оставить дешевые понты про "нагородили" для другой площадки. Все ты прекрасно понимаешь - мысль до тебя была доведена крайне ясно.

Городишь здесь ты, причем стандартно и неоригинально.

Именно - если ты думаешь что выступаешь каким то образом отлично от той уймы сурково-интернетного скама, кторый оправдывают свое скотство псевдо-европейским скотством, то ты ошибаешься.

Засим я оставляю нулевой цикл псевдо-общения с тобой, и заключаю - никакого Грозного ты никогда не читала, а пережевываешь одну и туже псевдо-патриотическую тему. Ни на один практический вопрос ты не отвечаешь, ибо банально не знаешь ни предмета, ни ответа, а то давно бы ответила. А то как говорить о бреде, ты у нас умная, а когда надо отвечать вдруг включаешь дурака.

А пороть ту замечательную фигню чем заполонен весь интернет можно вообще не прочитав ни единой книги, достаточно слегка ознакомиться с последними веяниями патриотического гона - буквально в гугле.

И еще - не надо ссылаться на меня в третьем лице, в разговоре с другими товарищами. Как бы я это пропускаю на первый раз в честь открытия площадки, но более не буду. Ум надо показывать не склокою, и не пургою.

[Леди]

Да кыш уже, пустозвон. Каутского он читал с Курбским ... Смех один. И Сурков - туда же. Я вам, дражайший, не тыкала и в разговоры с вами не встревала. Именно вы и влезли со своим "бред", не в силах молвить, в чём бред-то. Теперь с видом оскорблённой добродетели удаляетесь. Скатертью дорога.

[сухой]

http://www.svobodanews.ru/content/article/2151840.html Виктор Ерофеев:

Скорее всего, "Валдай" нужен для вполне корректного и слегка конфиденциального обмена мнениями. Плавая вместе с форумом на теплоходе "Кронштадт" по русскому Северу от Петербурга до Кижей и обратно, я убедился в том, что жар полемики между Западом и Россией опустился до комнатной температуры.
С российской стороны давали понять, что Россия готовится к стратегическому сближению с Европой. Китайские участники давали понять, что они поддерживают это движение. Западные участники, как полагается, критиковали Россию за отсутствие демократии, но как-то рассеянно, без энтузиазма. Было ясно, что Россию не исправить. Было ясно, что Запад с тревогой следит за развитием собственной демократии. Россия была представлена вполне демократично: от Рыжкова до Проханова. Водки пили умеренно. Никто за борт не выпал. Общение было дружеским.

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/artic ... z0zFa6E6dy
Under Creative Commons License: Attribution

"-Мне скучно, бес.
-Что делать,Фауст..."

[mark-WA]

Путин. Валдай. Свидетельства очевидцев("Русская служба "Голоса Америки"", США)
Юлия Савченко

© РИА Новости | Купить иллюстрациюКомментарии:20
10/09/2010

Премьер-министр России отобедал с иностранными участниками Валдайского форума, состоявшегося на этот раз в Сочи. Угощали гостей пельменями и щами. Владимир Путин отвечал на вопросы журналистов и аналитиков.

Сэмюэль Чарап – директор программ по России и Евразии Центра американского прогресса в Вашингтоне – впервые принял участие в форуме. По его словам, он многое понял, побывав здесь и отобедав с российским премьером.

- Ваши впечатления от того, как премьер-министр принял иностранных гостей, и насколько он был открыт к общению?

- Ну, как вам сказать… Тот факт, что он почти три 3 часа просто отвечал на вопросы каких-то не очень известных иностранцев, означает, что в какой то степени от открыт. Но я не знаю, насколько его ответы открыты. Об этом трудно судить. Ясно, что такие форумы, это способы передачи определенных посланий Западу.

- Было ощущение, что это PR-акция со стороны Кремля?

- Я не знаю, что такое PR-акция в данном случае, но понятно, что какие то сигналы оттуда хотели передать. Основное сообщение, видимо, такое: «Привыкайте, это надолго». Было ощущение уверенности: Путин сделал упор на то, что России не нужны никакие скачки. «Медленно», «постепенно», «стабильно», «спокойно» – эти слова звучали часто. Ясно было, что премьер министр не собирается устраняться от главной роли – ни он сам, ни его окружающие. Посыл был такой – «Не ожидайте быстрых сдвигов».

- А говорилось ли в этом сообщении что-нибудь о Медведеве? Если его посыл был: «Привыкайте к Путину», то ли звучало в нем что-то вроде «Отвыкайте от Медведева»?

- Ну, вообще если просто объяснить эту ситуацию, то было ощущение, что Медведева нет. Там идет какая-то игра по поводу позиционирования в преддверии выборов, но ясно, что политический и аппаратный вес Медведева снижается. Я не верю в сравнения между этими двумя людьми, несмотря на то, что, как Путин сказал на этой встрече, они люди «одной партии».

- И что, на ваш взгляд, это означало?

- Это он сказал в ответ на вопрос – и как совет британскому тандему из своего собственного опыта. Он сказал, что его тандем с Медведевым принципиально отличается потому, что «мы же не краткосрочный союз» каких-то политических сил. Это тандем двух людей, которые мыслят в тех же категориях, которые согласны по всем основным вопросам. «Мы 20 лет работаем вместе. Он возглавлял мою администрацию. Мы люди одной партии», – сказал Путин.

- То есть Медведева, по ощущениям, не будут списывать со счетов, а, может быть, только слегка задвинут?

- Его уже задвинули.

- А дальше этот процесс – по вашим ощущениям – будет продолжаться?

- Я не могу точно сказать. Очень трудно понять и прогнозировать, что будет, но то, что Путин остается центральной фигурой, независимо от того, вернется он на президентский пост или нет, – это точно.

- А какие-то «неудобные» вопросы российскому премьеру задавались во время этой встречи?

- Ну, я сам задал неудобный ему вопрос, на который у него был, впрочем, готовый ответ.

- А что это был за вопрос?

- Я задал очень конкретный вопрос в начале встречи, когда камеры еще были. Я сказал: «Предположим, как вы об этом говорили в прошлом году, вы сядете с президентом Медведевым, к концу 2011-началу 2012 года и решите вместе, что именно вы, Владимир Владимирович, будете баллотироваться в президенты и, предположим, вы получите потом большинство на выборах. Видите ли вы в этом какой-то ущерб для развития политической системы в России от такого сценария?».

- И что Путин ответил?

- В ответ я получил краткий курс по истории президентства Рузвельта, о том, что он избирался четыре раза, и что самое главное – не нарушать конституцию. Если не нарушаешь конституцию, то никакого ущерба нанести нельзя.

- Были ли какие-то вопросы, на которые Путин не мог или не хотел отвечать?

- Нет. Мы ведь годами были свидетелями того, как он мастерски отвечает на все вопросы. Были странные моменты, например, когда кто-то задал вопрос по поводу иммиграции и он начал, как мне кажется, готовую речь по поводу того, что «не надо нас пугать Китаем. У нас с Китаем все хорошо. Никаких угроз мы не видим»: стратегические отношения, и так далее, и тому подобное. То есть тоже такой информационный посыл. Он об этом начал в самый последний момент говорить.

Из новых моментов… Премьер-министр говорил по поводу Грузии. Он сказал, что когда-то придется трем (не знаю как их коллективно назвать) Грузии, Абхазии и южной Осетии вместе решать форму их будущих взаимоотношений, и он не знает, будут эти взаимоотношения межгосударственными или нет. То есть про вечную независимость Абхазии и Южной Осетии ни слова не было.

- Не возникло ли каких-то сомнений по поводу российской политики в регионе?

- Ну, президент никогда не ошибается. Признавать ошибки никто не будет, но уже то, что российское руководство немного смягчило подход, это видно, потому что у самой России отношения с двумя этими так называемыми независимыми государствами очень сложные.

- Последний вопрос – участие в Валдайском форуме удовлетворило вас как аналитика, дало вам какое-то новое понимание России, и будете ли вы в нем участвовать в будущем?

- Я считаю себя достаточно компетентным аналитиком, чтобы не стать частью их игры по поводу их международного имиджа, но для меня как для аналитика такие форумы – очень важная вещь, потому что они помогают понимать, что там у них в головах происходит. В политической системе. Где очень многое от этого зависит. Возможность услышать ответы на вопросы в таком формате – и с Путиным, и с другими высокопоставленными чиновниками, с которыми мы встретились – очень полезно. Я много всего узнал и лучше понял после этих встреч.

Имхо, развал Союза--такая же стратегическая ошибка Штатов, как и уничтожение Хуссейна. Только помасштабнее.

Одним из аспектов я бы назвал то, то лишая себя оппонента равного или сильнее себя, субъект обречен на деградацию до уровня ближайшего низшего по уровню.

СССР развалился сам

Разве США не делали всё для развала СССР?

Красная Армия и не думала никого освобождать от фашизма, а пыталась завоевать Ваших единокровных братьев (ну если украинцы это русские, то тогда карелы это финны).

Завоевать? Кусочек оттяпали. Свое, можно сказать, вернули.

Чойта Купер финик? Ну, это он сам расскажет, финик он или где.

Карел я по матери, т.е. на половину.

С точки зрения военных и гражданских потерь, СССР, бесспорно, вне конкуренции, только это уже совершенно другой вопрос, никак не связанный напрямую с реалным вкладом в конечный результат.

Если бы не были аналогиными (пропорциональными) потери и немцев на Востоном фронте в сравнении с вторым фронтом, то Ваша гипотеза еще имела бы какой-то смысл.

[Паучок]

Завоевать? Кусочек оттяпали. Свое, можно сказать, вернули.

Так больше им и не дали. Не на тех нарвались. А было бы как и с остальными прибалтийскими государствами.

[Леди]

Карел я по матери, т.е. на половину.

Я помню, ты говорил. Так ты ж с тверских будешь? Какие в Твери финны?

[Леди]

Так больше им и не дали. Не на тех нарвались. А было бы как и с остальными прибалтийскими государствами.

Чего хотели в начале, того и получили.

Я помню, ты говорил. Так ты ж с тверских будешь?

Не, из самых кондовых, которые в Карелии.

[Паучок]

Чего хотели в начале, того и получили.

Я понимаю, что это для Вас не авторитетный источник, но тем не менее.

Я понимаю, что это для Вас не авторитетный источник, но тем не менее.

В статье не предложено даже версии - поему же СССР не совершил то (присоединение), что автор статьи приписывает советскому государству.

[Паучок]

По-моему очевидно - события на фронте развивались намого хуже, чем предполагалось оперативным планом.

По-моему очевидно - события на фронте развивались намого хуже, чем предполагалось оперативным планом.

Ну хуже. И чем же это помешало?

[mark-WA]

А можно как-то очертить границы "своё"(ну,это когда "своё забрали(вернули)").чтобы потом не возникали дурацкие диалоги -
-И это ваше?
- Да! А вы не знали?! Это потому,чт вы истории не знаете

[Леди]

Я понимаю, что это для Вас не авторитетный источник, но тем не менее.

Конечно, неавторитетный. "Секретные протоколы", "превратить в сателлита", "готовились основательно"... Как "основательно" - знаем - даже без хоть сколь-нибудь толковых разведданных.
Такое впечатление, что статья написана ради последнего абзаца - самого большого и не пойми, к чему пристёгнутого. "Опять евреи страдают". Не трогают как-то моральные страдания финских евреев. Мне жальче украинских и белорусских.